Письмо протеста Демояну

[Inferno]

test

[cartesius]

Наши туркам говорят - давайте начнем отношения без базар-вокзала, а там по ходу выяснем какие вопросы устаканиваются.

Но они же так не могут. Им обязательно надо открыть торги, вор хахцнел по причине и без. Главное остаться в своем амплуа.

Я поэтому всегда говорил - FUCK THEM вместе с их предусловиями.

Согласен.

Так что в вопросе установления дип. отношений "политизация" именно с их стороны, а не с нашей. Но все же есть перспективы на подвижки в этом вопросе под давлением Запада и в силу интересов самой Турции.

[Mono]

Увы Кайваз джан ты был прав

То что вытворяет Айк Демоян по своей деструктивности равняется деятельности целой орды грантоешок и прочих промывателей мозгов.

Фактически он первый человек который начал расшатывать _единственный_ вопрос где существовал хоть мало мальский консенсус в армянском политическом поле. ( начиная от аодовцев кончая всякими социалистами-марксистами )

Имею ввиду вопрос комиссии историков. Которую отвергают ВСЕ политические силы.

Сейчас он уже фактически занимается политиканством а не своим конкретным делом. И это просто так оставить нельзя.

Интересно если бы турки ставили предусловие скажем ударится головой об стенку, то нашлись бы Демояны которые начинали бы философствать на тему что ударится головой об стенку не так страшно и наоборот может быть полезен, ведь тогда все увидят что мы были правы.... еклмн

********************

http://www.golos.am/index.php?option=com_c...48213&Itemid=41

- А как вы относитесь к идее создания совместной комиссии историков, армян с турками?..

- Я понимаю тех наших соотечественников, которые видят в подобной идее элементы спорности оценки того или иного явления и, в частности, опасаются оспаривания факта Геноцида. Но я не разделяю подобные опасения. Наоборот. Сам факт Геноцида армян обоснован, подтвержден и признан многими странами и организациями. И это из истории не вычеркнешь и не вырубишь. Более того, создание этой комиссии - еще одна головная боль для национальной безопасности Турции. Она может стать тем ящиком Пандоры, откуда, как бы ни старались наши оппоненты, выйдут на свет такие неизвестные доселе многим туркам опасные "белые пятна", от которых их восторг перед собственной историей явно поубавится...

Ведь Геноцид армян - это не только армянская история, это и турецкая история тоже. Сегодняшнее турецкое общество должно знать всю правду, чтобы понять, как строить дальше отношения с соседями.

[Mambaru]

гыыы :up:

Требуем отставки Айка Демояна?! :lol:

[Mambaru]

Когда досчитаетесь до лиазоров, я чесслова подключюсь - напишем сразу в спортлото! усе уместе! :flower: :victory:

[Azatuni]

Аветик Исаакян об историке и публицисте Лео:

http://armenianhouse.org/isahakyan/memoirs-ru/leo.html

- Горе армян я забуду только в могиле. Но кто виноват? - говорил он мне, - виноваты мы, интеллигенты, общественные деятели - ты, я, все другие. Наш народ не виноват. А только мы, что были так глупы, невежественны, что поверили в честность корыстолюбивой буржуазной Европы, для которой овцы в колониях дороже, чем армяне, чем малые угнетенные народы. Мы, как дети, поверили в совестливость, гуманность просвещенного человечества, в лживые заверения продажной международной печати, дипломатии...

[Desperado Хайский]

- Я понимаю тех наших соотечественников, которые видят в подобной идее элементы спорности оценки того или иного явления и, в частности, опасаются оспаривания факта Геноцида. Но я не разделяю подобные опасения. Наоборот. Сам факт Геноцида армян обоснован, подтвержден и признан многими странами и организациями. И это из истории не вычеркнешь и не вырубишь. Более того, создание этой комиссии - еще одна головная боль для национальной безопасности Турции. Она может стать тем ящиком Пандоры, откуда, как бы ни старались наши оппоненты, выйдут на свет такие неизвестные доселе многим туркам опасные "белые пятна", от которых их восторг перед собственной историей явно поубавится...

Ведь Геноцид армян - это не только армянская история, это и турецкая история тоже. Сегодняшнее турецкое общество должно знать всю правду, чтобы понять, как строить дальше отношения с соседями.

[Arin-Berd]

- Я понимаю тех наших соотечественников, которые видят в подобной идее элементы спорности оценки того или иного явления и, в частности, опасаются оспаривания факта Геноцида.

[Thug]

Несколько заметок:

1. Высказывание Демояна о том, что не надо связывать вопрос открытия границы с Геноцидом, он говорит об отказе от предусловий, в не о деполитизации Геноцида. Этого в тексте нет, посмотрите внимательно.

2. Демояну безусловно виднее, причем не только чем мне, а и чем вам, уважаемые камраде.

3. Ту Кайваз. Что сказать... Я вам посоветую побывать 24 апреля в Ереване, всего один день - и вы многое поймете, как и чем живет нынешняя Армения. И может быть перестанете ее ежедневно разоблачать

П. С. Я немного в шоке от наших форумчан, как смогли Демояна тоже объявить предателем. Вообще тенденция объявлять всех предателями очень тревожная. Мне кажется наше общество пошло не совсем в ту сторону. Не слишком ли много предателей нашли за последнее время?

[Thug]

Арцив: "Скажу больше. Турция откроет границу с Арменией лишь в одном случае: если турки рассчитают, что этим шагом более ослабят Армению. "

Не согласен. Это алармизм по Айвазяну. В реальности так: если бы Турция знала, что может "задушить Армению в объятиях" давно бы открыла границу, если бы знала, что закрытая граница для Армении плохо - то вопрос и не обсуждался бы. Не стоит считать Турцию всесильной.

[Злодиюка]

У меня другой вопрос.. несколько риторический

а долго ли мы сможем давить на правительства стран руками нашего лобби?

Не лучше ли 10 лет потерять, но потом вдарить фактами, чем каждый год тратить миллионы.. десятки миллионов на продвижение нашего требования?

а ведь в чём то Демоян прав

в результате работы этой комиссии могут всплыть факты, который просто взорвут эту страну изнутри, что вообщем то является нашей основной целью во всех смыслах..

Не ешьте меня.. я просто размышляю.. ))

[kaivaz]

Если к жопе каждого комиссионера прибьют гвоздями микрофон, передающий в режиме реального времени о чём они там переговариваются - я не против.

Но в реале это будут закрытые заседания наподобие встречь Саргсян - Алиев. Мы много знаем о переговорах с азиками? Вот и о работе комиссии мы не много узнаем.

А турки смогут перевернуть всё с ног на голову - "нас не так поняли", "это армянские домыслы" и прочее. Пиар-эффект будет нулевой.

[bars]

Я немного в шоке от наших форумчан, как смогли Демояна тоже объявить предателем. Вообще тенденция объявлять всех предателями очень тревожная. Мне кажется наше общество пошло не совсем в ту сторону. Не слишком ли много предателей нашли за последнее время?

[bars]

Это алармизм по Айвазяну. В реальности так: если бы Турция знала, что может "задушить Армению в объятиях" давно бы открыла границу, если бы знала, что закрытая граница для Армении плохо - то вопрос и не обсуждался бы. Не стоит считать Турцию всесильной.

[Mono]

*** а ведь в чём то Демоян прав

в результате работы этой комиссии могут всплыть факты, который просто взорвут эту страну изнутри, что вообщем то является нашей основной целью во всех смыслах..

Не ешьте меня.. я просто размышляю.. )) ***

Давид джан проблема не в фактах. Поезжаете по терирории Западной Армении и зайдите в любое село. Все там так или иначе знают что раньше тут жили армяне и что против них были совершены очень плохие вещи. Я говорю о простом народе.

Но от этого суть вопроса не меняется , потому что люди смотрят на факты через призму своего мировозрения.

То бишь в турецком мировозрении массовая депортация или убиение людей во имя высших государственных интересов это легитимный способ решения проблемы, в отличии от армянского мировозрения где смерть по политическим мотивам десяти граждан страны это уже большая травма ....

Если Демоян такие вещи не понимает это очень плохо. То есть проблема не лежит в плоскости осведомленности турeцких граждан которые так или иначе знают что совершено нечто плохое а в оценке событии.

Для турка данное истребление армян останется легитимным до тех пор пока он на своей коже не почувствует что политический вред от этой тактики для него был больше чем политическая польза.

Вот и вся суть проблема.

А сейчас что видит турок?

Он видит что может предявить армянам любой вздор в качестве предусловии и среди армян рано или поздно появится "умник" который начнет размышлять о пользе принятия данной предусловии.

И как вы думаете в какую сторону изменится отношение турка к армянам? Естественно в сторону более сильного презрения а также роста самоуверенности своей правоты.

Вот и вся механика отношении.