Кто есть армяне?

[VREZH]

Интересный материал по этой ссылке

http://jazyki.clow.ru/page/0110.htm

[cartesius]

Если я выдвину гипотезу, что Земля вращается вокруг Луны, а Солнце - вокруг Земли, то ни один из ученых не станет заморачиваться ее опровержением, потому что, база у меня не тянет, нет совокупности знаний, необходимых для выдвижения обоснованногипотезы в этой сфере.

На самом деле, так оно и есть, если принять Луну или, соответственно, Землю как неподвижную точку отсчета, какой Земля для нас, собственно, и является. :shljapa:

[HORANGI]

На самом деле, так оно и есть, если принять Луну или, соответственно, Землю как неподвижную точку отсчета, какой Земля для нас, собственно, и является. :shljapa:

[VREZH]

А, ну тогда, если принять армянский язык за неподвижную точку отсчета, то все языки произошли из армянского, базара нет... :shljapa:

[Айвар]

http://www.hemsinli.com/

здесь есть фотки. на главной странице

это армяне ЗА, живущие в Амшенском крае.

Как красиво Хаи. За такую землю не грех умереть, предварительно уничтожив целый выводок врагов.

[HORANGI]

Знаете , HORANGI , Вы уж извините , но после подобных постов все-таки остается какой-то осадок...

Хотя лично для меня проблема , о которой Вы говорите в таком шутливом тоне , была единственной не позволяющей долго ( лет двадцать ) не выражать своего мнения по этому вопросу... Всегда отдавал себе отчет в том , что армянское происхождение может скорректировать многие выводы в свою пользу ...

Именно поэтому мнение ученых неармянского происхождения так ценно в вопросах праязыка , прародины , и т.д..

Кстати Гамкрелидзе и Иванов не единственные , а просто самые яркие сторонники вывода о происхождении индоевропейских языков - на Армянском Нагорье...

[VREZH]

А в чем проблема-то? :unsure:

[Ara55]

На что?

На то, где дается это понятие "базовой лексики" и где сличаются базовые лексики урартского и армянского языков.

Во-первых, позднешумерский, существовал только пару веков. Ну, еще пару веков - новошумерский, предыдущий этап. Именно язык этих от силы 4 веков был взят за основу уже при аккадцах.

Во-вторых, все, кто знамался клинописными языками - это были ассирологи, которые, автоматически, разбирались и в шумерском. Плюс к этому, предпринимались попытки пристегнуть как шумерский, так и урартский к грузинскому и кавказским языкам. Сходство между шумерским и урартским давно было бы замечено.

Надо было сравнивать с "Послешумерский (1736 г. до н. э. — 2 в. до н. э.)", а не с "Позднешумерский или Старовавилонский шумерский (1996—1736 гг. до н. э.)". Сравните с годами расцвета Урарту.

Если подытожить, имеем множество стран в регионе вокруг Месопотамии, которые восприняли письменные традиции шумеров(неаборигенов), но постепенно приспособили шумерский к своим особенностям национального языка (семиты-аккадцы, индоевропейцы-хурриты, армяне...).

В основе этой концепции предположение, что шумеры везде и всегда были представлены узкой культурной прослойкой(кастой) , которая легко теряла подавляющую роль(в государстве) с потерей властных рычагов.

[Ara55]

После своей смерти шумерский остался языком науки и религии, подобно латыни в средневековой Европе.

http://www.languages-study.com/sumer.html

[Ara55]

С позднешумерским языком можно сравнивать хурритский язык (Миттани , XVII — XIII вв. до н. э.) .

Кстати хронологически получается, что урартский мог быть наследником одной из версий хурритского "языка".

[Ara55]

Курганная гипотеза распространения индо-европейских языков.

Предложена в 1954 году. Основана на датировке курганных захоронений.

Отличается от других хорошим археологическим основанием.

Кстати, в последние дни по армянскому ТВ регулярно показывают новую раскопку такого-же захоронения . Не смотрел внимательно, кажется это где-то на отрогах Арагаца.

Типичный каменный круг "майкопской культуры" 4-го тысячелетия до н.э. Датировку(радиоизотопную?) наши сделать не могут, наверно будут просить другие страны.

Курганная гипотеза должна быть поправлена с учетом последних достижений глоттохронологии.

[Ara55]

Если судить по таблице расхождения языков (согласно глоттохронологии), то первое расхождение произошло в 8700 г.до н.э. между хеттским языком и другими.

Затем в 7900 г.до н.э. отделился тохарский язык.

Кстати, по моему это явный претендент на установление связи с шумерским языком, поскольку обнаружен в Синцзяне(Китай).

Наконец в 7300г.до н.э. разделяются армянский и греческий от остальных индо-европейских языков.

Так что курганная теория (с ее 4500 г.до н.э. древнейшего захоронения) "отдыхает". Вернее ждет новых раскопок для схождения с глоттохронологией.

Почему культуру курганов не восприняли другие ветви И-Е языка, а только северо-восточные еще надо продумать.

[Ara55]

Тохарский язык, прошу любить и жаловать дальнего родственника.

[VREZH]

Тохарский язык, прошу любить и жаловать дальнего родственника.

[cartesius]

Тут почему-то вспомнилось изречение незабвенного К. Маркса : Будь проклят тот , кто первым вбил колышек в землю и сказал : это моё."

Во-первых это Жан-Жак Руссо сказал, во-вторых он охарактеризовал этого человека как основателя первого гражданского общества (Руссо был сторонником "естественной", т.е. животной жизни), в третьих, это был я. :*