15 июля праздник Преображение Господне – Вардавар

[Мукуч]

Кстати, когда допотопеые традиции отвратительны в современном мире, это вовсе не означает что те кто их совершал в , скажем так, "допотопном мире" так же отвратительны. Во всяком случае я знак равенства между этим не ставлю и уж приписывать мне этого незачем.

[ГОСТ 474-90]

народы не солдаты и действуют не по уставу а по своему усмотрению. Хотя иногда некоторые таки стараются предписать что-то определённому народу, кодекс поведения, устав...

[Grigoriy]

Совсем народ от прогресса отстал, мы уже барашков давно не режем.

Заправим бывало "Керхер" соляной кислотой и обдадим ягненка из него.

И все - шкуры нет, дезинфекция полная и ни грамма крови.

А тротил - вредно, мясо горчит от него

[ГОСТ 474-90]

Во первых я не делаю вещей которые недопустимы в обществе в котором живу. во вторых, за правнуков никто уверен не может быть, даже в самом чт ни на есть "правильном" обществе.

[Мукуч]

Гост, я не маскируюсь, и мнение у меня нисколько не измиенилось с переменой страны. По телику арабов режущих может и показывали, да я не видел, европидор который их в этом обвинил сейчас президент, и я не уважаю ни евро, ни каких иных пидоров от политики без различия страны или национальности, так что это не в тему.

Традиции отживают своё постепенно. Каких нибудь пять-шесть веков назад те же французы будучи ревностными католиками ещё не такие жертыоприношения устраивали, и казни публичные, кстати, вызывали не больше протеста. Времена меняются, определённые традиции в современном мире выглядят дикими. Особенно на фоне заявления о "европейских ценностях" Армении.

Я разве говорил кто должен что делать? Делают что хотят. Но точно также другие имеют право иметь своё мнение по этому поводу. Или те испанцы, например, которые против корриды сразу объявляются "людьми без роду-племени, продуктами мегаполисов"? Может в курсе?

[Мукуч]

В обществе, в котором ты живешь, почему-то допустимо бомбить спящие города с детьми и прочими беззащитными людьми, почему-то допустимо. когда жена снимается в порно, а дочь подрабатывает в стрип-клубе. Почему-то допустимо, когда два пидора прямо на улице, на глазах у детей лижутся. Это все допустимо, а есть на праздник жертвенного барана недопустимо. Духовная связь с предками через традиции и празднества недопустимы. Ничего недопустимо. Иначе не интегрируешься, иначе низачот.

Как это прикажешь понимать, Мукуч? По-твоему, такое положение вещей правильно?

[ГОСТ 474-90]

Я разве говорил кто должен что делать? Делают что хотят. Но точно также другие имеют право иметь своё мнение по этому поводу.

[Мукуч]

Э нет, цивилизованность есть цивилизованность. Ато так можно договориться до того что живущие в саваннах дикие племена могут считать нецивилизованными остальных. Ну тоже ведь своё представление.

[ГОСТ 474-90]

Гост, во первых не вижу связи своих действий за которые правнукам я буду отвратителен и того что делается в обществе.

Во вторых хоть пидор и стал мэром столицы и может когда нибудь захочет стать президентом, хоть пидоров слишком много на телевидении (хотя просто об этом известно), но как-то лижущихся на улице пидоров я не видел. Может только во время их "парадов", не знаю. Только не скажи что в армении пидоров нет (в прямом смысле слова) и в стрипклубах сплошь иностранки работают. Стало быть тоже допустимо. Или ты о "человеческом обществе" в целом?

Доховную связь с предками можно и без жертвоприношений ощущать. Или ты полагаешь армяне в той же Европе все таки без духовной связи с предками?

Приказывать понимать не имею права, могу только предложить: )

[Ундина]

такая хорошая светлая тема погрязла в таком скучном оффтопе

эх...

[ГОСТ 474-90]

Э нет, цивилизованность есть цивилизованность. Ато так можно договориться до того что живущие в саваннах дикие племена могут считать нецивилизованными остальных. Ну тоже ведь своё представление.

[Мукуч]

Гост, тот кто всерьёз так говорит называется фашистом. Без обид, просто констатация.

[ГОСТ 474-90]

Гост, тот кто всерьёз так говорит называется фашистом. Без обид, просто констатация.

[Мукуч]

В сегодняшних твоих действиях есть масса вещей. которые завтра будут осуждать и считать отвратительными. Например есть мясо (это я самое безобидное привел).

Духовная связь с предками именно в этом. Не говорю, что в жертвоприношениях, а в отношении к ним. ты можешь хоть всю жизнь это не практиковать, но при этом тебя не может не радовать тот факт, что в Армении эти традиции кто-то соблюдает. По крайней мере данный факт никак не может служить поводом для огорчения.

А вот когда начинают давать качественные характеристики с прочими "Фи" и "ах_как_это_отвратительно", то тут совсем другое уже. Налицо явная аномалия, вызванная воздействием извне, сильным влиянием чего-то со стороны, потому что в нашей культуре этого нет нет подобного отвращения к традициям.

Ты говоришь, что можно остаться армянином, при этом питать чувство отвращения ко всему, что может показаться несовременным. я сильно сомневаюсь в этом. Твоя модель сохранения в себе армянина предельно слаба. Можно с уверенностью сказать, что твои правнуки о тебе будут лишь знать то, что ты был откуда-то с Батума, про Трабзон скорее всего вообще забудут, равно как и про кучу традиций. вычеркнутые из памяти. останутся ли они при этом армянами? ИМХО в лучшем случае ровно настолько, насколько втиснутся в тогдашние очередные лицемерные понятия о цивилизованности какая-то часть наших традиций. может, могло бы втиснуться больше, но к тому времени даже до твоих правнуков дойдет лишь часть того армянского, что есть в тебе сейчас, потому что дети и внуки тоже не рыжие и им тоже надо от чего-то отречься на своем этапе интеграции в "цивилизованный мир". Итого в сухом остатке через 7-8 поколений мы имеем нечто аморфное. в лучшем случае сохранившее свою армянскую фамилию и смутно помнящую о своих армянских корнях. Поэтому, я абсолютно спокойно отметаю предложенную тобой модель сохранения армянина в себе как несостоятельную, ущербную и заведомо обреченную на крах. :sharik:

[Мукуч]

а я и есть фашист, Мукуч. какие обиды, дорогой. :sharik: