Тико

Тогда возможно была бы не бархатная, а обычная, по украинскому сценарию. Как заметил кто-то из российских либералов, у армян, в отличие от украинцев или россиян, силен коллективный инстинкт самосохранения. Поэтому после трагических уроков 2008 насилия избегает как оппозиция, так и власть.

Ан нет, не удалили.

Во время протестных акций 5 мая в российских городах полиция задержала более 1600 человек. Об этом сообщает «ОВД-Инфо» . «В 23 городах России было задержано 1607 человек. Показатель 26 марта 2017 г. пройден», - утверждает «ОВД-Инфо». В Москве задержаны 704 человека, в Санкт-Петербурге - 229 человек, в Челябинске - 164, в Якутске - 75, в Тольятти - 63, в Краснодаре - 48, в Астрахани - 69, в Красноярске - 61, в Калуге - 28, в Новокузнецке - 27, в Белгороде - 20, в Самаре - 19, во Владимире - 18, в Воронеже - 56 человек, в Твери - 11 человек, в Барнауле - 10 человек, в Новокузнецке - 7 человек. Также есть задержанные в Пензе, Благовещенске, Кургане, Кемерово, Ростове-на-Дону, Екатеринбурге, Томске.

Я видел много съемок, как люди цепляются за задерживаемого, отрывают его от полицейских и т.д. Но за последние годы (Электромитинг, Сасна Црер и сейчас) я к счастью ни разу не видел, чтобы полиция избивала лежащего человека. Возможно наши вмешивались бы и в такой ситуации (с последующими массовыми беспорядками как в 2008), но как таковых случаев подобного полицейского насилия после 2008 года я в Армении не припоминаю.

Аналогично программа Время на Первом канале - посмотрел от начала до конца в порядке эксперимента: 1) 9 мая ("Бессмертный полк", парад и т.д.) 2) Концерт ультраправой рок-группы в ночном клубе Киева 3) Наводнение после ливня в Анкаре 4) Уход Медведевой от своего тренера 5) Субботник и благоустройство в Туле 6) Фестиваль шашлыков в Грозном. Про беспорядки в центре Москвы, Петербурга и ряда других городов - НИ СЛОВА!

Нельс, справедливости ради и полиция в Армении такого не делала - и все последние годы, и тем более в апреле 2018. В России если ты не то что ударишь полицейского, а хотя бы прикроешь избиваемого своим телом, тебя повяжут, заведут дело за нападение на полицейских и дадут реальный срок. Надо либо обходиться без насилия вообще, либо уходить в террористы или партизаны - полумеры сделают протестующего бесполезной жертвой.

Ну по шахматам у нас Саргсян специалист - такую рокировку разыграл, что ему мат поставили Я только не понимаю зачем ты меня убеждаешь в том, что Россия может нагадить Армении - я вроде сам же об этом и говорю. Но еще раз повторяю: России не надо портить реальность в Армении, чтобы доказать тебе, что в Кремле сидят дураки, потерявшие своего последнего верного союзника в мире. Кремлю достаточно требуемую ему армянскую реальность нарисовать - показать своему населению, что со свержением Саргсяна в Армении наступила полная жопа. Ты хоть раз видел репортажи из Армении про то, как там плохо живут люди? Ну а теперь увидишь, причем вполне подлинные.

Ты о чём? На кремлевских каналах такого не встречал. Даже эфир радио Комсомольская правда с тремя клоунами, как я понял, удалили (как это было с эфиром Крашенинниковой на телеканале ***зда про ассоциацию с ЕС, памятник Нжде и "фашистскую" символику Спецсвязь России РПА ). Сванидзе довольно точно охарактеризовал реакцию кремлевских СМИ: "мы пока про Майдан не говорим, но нам не нравится то, что происходит в Армении" Например на Первом канале 2 мая рассказали об акции всеобщего гражданского неповиновения, и сделали такую оговорку: "как это скажется на экономике Армении протестующие, очевидно, не подумали". Словом пока речь идет о сдержанном, глухом раздражении и готовности дождаться дальнейшего развития событий.

Арарат, ты же в России живешь - между армянскими и российскими СМИ просто пропасть. В Армении даже при Саргсяне была куча независимых СМИ, да и Общественное радио Армении, которое я регулярно слушаю, не занимается пропагандой, приглашает оппозиционеров, рассказывает о проблемах и т.д. Поэтому люди о кремлевских подлянках узнают быстро и отреагируют как всегда эмоционально. А в России на всех федеральных каналах - низкопробный агитпроп. Вот например сегодня - пришел с сегодняшнего разгона антипутинских акций на Пушкинской площади, включил Центральное телевидение на НТВ. Новости: 1) воины-интернационалисты строят дороги в Сирии, 2) акция "Бессмертный полк", 3) подготовка к инаугурации Путина. Или как-то включил Соловьева (еще когда Саргсян не подал в отставку, думал вдруг что скажет) - телемост с Лондоном, на котором какой-то деятель вещает какая ужасающая бедность в Великобритании, люди берут кредиты на еду и т.д. К несчастью это мозгопромывание работает - особенно в отношении людей старшего поколения, более глупых, трусливых и менее образованных, чем их дети. Поэтому никакие Ара55 в Армении Кремлю не помогут - их слишком мало. А в России кремлевский агитпроп успешно убедит россиян, что армяне теперь живут намного хуже, проклинают Пашиняна и ностальгируют по Саргсяну В этом и состоит назначение пропаганды авторитарного государства: не надо менять действительность - достаточно её приукрасить у себя и обосрать у других. Насчет клятв верности (которые уже прозвучали) - по твоей же логике в этом нет никакого смысла, поскольку у Кремля совсем другой повод нагадить новой Армении. Так что остается надеяться, что Кремль ограничится парочкой репортажей на федеральных каналах о том, как ужасно стало в некогда процветающей Армении после того, как неблагодарные смутьяны и бунтовщики прогнали Саргсяна.

И да, и нет. С одной стороны кремляди действительно надо Армении нагадить в назидание собственным смутьянам и бунтовщикам - "Вы что, хотите как в Украине Армении?!". А с другой стороны эти гадости держать в тайне от армян не получится, соответственно они спровоцируют всплеск антироссийских (или как говорят телепузики - русофобских ) настроений в Армении. Что в конце концов может привести к разрыву отношений - что, как бы херово от этого не было Армении, едва ли отвечает интересам России. Я думаю Кремлю проще ограничиться своей традиционной лживой пропагандой и копи-пастить статейки пупсов о том, в Армении умирают с голоду и проклинают Пашиняна. Кстати последнее, с учетом нынешних завышенных ожиданий, более чем вероятно. Да и ухудшение общеэкономической ситуации тоже - скажутся саботаж олигархов и РПА, неопытность новой команды и т.д.

Там еще казаки ряженые клоуны провоцировали драки и пытались разгонять протестующих. Один даже ухитрился меня лягнуть

Не знаю, слышал только про конфликт с тренером. Я имел в виду её переход в сборную Армении - это крайне маловероятно.

Крайне маловероятно.

Ты говоришь очевидные вещи, но при чем здесь бизнесмен у руля государства? Ему уж точно никому отстегивать не надо. Я как раз и говорил об условиях. Если гнилая система, то кого бы ты ни поставил у руля - воровать будут по-прежнему, с ним или без него. Крупного бизнесмена отличает только то, что у него хотя бы есть административные навыки, стратегическое мышление и общее понимание экономики. А еще состоявшийся бизнесмен в большей степени пресытился своим бизнесом и мечтает состояться в новом качестве. Мне с трудом верится, что во власть с целью обогащения шли даже Саргсян или Путин. Подозреваю, что они не настолько мелки и ничтожны, чтобы думать о личной наживе - просто у них нет способностей и воли поменять систему, они играют по её правилам. Искренне хотят сделать своей стране лучше - но не нарушая этих правил. Ну или (возможно это даже ближе к истине) у них нет внутреннего отторжения этих правил - дескать, мы здесь элита , а там - людишки , как-нибудь переживут...

А что не так с бизнесменами, Нельс? По-твоему если бизнесмен, то значит вор (только вор воспользуется своими связями на посту главы государства)? Ну так вором и генерал может быть, и журналист, и простая домохозяйка. И Саргсян с бизнес-связями не родился - даже карьеру без них начал делать. Было бы хлебное место - а связи заведутся... Хорошего бизнесмена от хороших представителей других занятий отличает умение руководить людьми - а это, после личной порядочности, самое главное качество руководителя государства.

Как видишь, в данном случае получилось наоборот

Ну и почему же этот способ не работал в Армении, почему не работает в России?

Это исключено, но даже в этом случае дракон не в парламенте, а в системе [законов и механизмов, позволяющих Ланцелоту стать драконом]. Ну или, если совсем честно, как и говорил шварцовский Ланцелот, дракон сидит в нас самих...