Тико

Всякие разговоры о том, кто лучше, армяне или грузины хайастанцы или Спюрк, заранее обречены на пустопорожние и бессмысленные споры и в перспективе - ругань. Раз уж разговориваем, то куда продуктивнее и полезнее говорить о конкретных и и реалистичных способах решения проблем.

Ну какие там оправдания - я всего лишь призываю к прагматичному подходу. Если непонятны мои предыдущие доводы, могу дополнить. Как сказал один израильский политик, "евреи будет пока на свете есть хоть один антисемит". Это справедливо для всех народов, и для армян в первую очередь. Но насколько быть армянином нам помогают ненавидящие нас азербайджанцы, настолько же этому мешают армяне, разделяющие своих братьев на две категории. Я уже ясно выразил свое отношение к значимости проживания армян в Армении, но это я. Если ты каждому встречному армянину из Спюрка будешь тыкать тем, что он тебе брат, но слабак и стало быть армянин второго сорта, то вполне вероятно, что он просто меньше захочет быть армянином. А если он будет просто знать, что Армения - его дом, где по нему скучают и его ждут, то психологически ощущать свое единство со своим народом и вернуться в Армению ему будет куда проще. Особенно, если это касается армян во втором, третьем и т.д. поколении. Умная пропаганда от глупой отличается тем, что умная говорит "как плохо Армении без вас", а глупая "какие вы слабаки, что не в Армении". Пойми меня правильно, я не просто призываю щадить нежные чувства эммигрантов и их потомков - я просто не хочу, чтобы они чувствовали к себе негатив. Чувство вины - не лучший стимул для репатриации, куда полезнее осознавать какую пользу эта репатриация принесет, причем не только Армении, но и самому репатрианту. Пусть для начала ездят в Армению в отпуск, заводят знакомства и деловые связи, открывают бизнес (которым руководят из страны своего проживания) и т.д. Насколько комфортно во всех смыслах (от хорошего джаза вечером в недорогом ереванском кафе до защищенности инвестиций в местную экономику) будет армянам Спюрка в Армении, настолько легче они интегрируются в ее общество и возможно захотят переехать в нее навсегда. И опять ты демонстрируешь отмежевание от армян Спюрка. Не боления от них надо ждать, а вовлечения в жизнь своей страны. Не сразу, разумеется. Нелепо ожидать, что армянин из диаспоры, особенно в непервом поколении и зачастую не знающий языка, сорвется и поедет в Армению на постоянное жительство. Пусть для начала пообщается на форуме, потом съездит на историческую родину в отпуск, потом поучаствует в городских лесопосадках... Но пусть он почувствует пользу от того, что мог бы сделать, а не ущербность от того, что не делает этого. И снова эмоции, Сергей. Ты пробуешь мне доказать, что поступаешь правильнее в нравственном отношении, но с тем же успехом ты можешь мне доказывать, что Земля круглая, а небо синее. Меня куда больше интересует не нравственный облик Спюрка, а способы его вовлечения в жизнь Армении. Прогонят из одной - поедем в другую, и ты прекрасно это знаешь. Психологически это сопряжено с обычным человеческим стремлением начать новую жизнь на новом месте - для эммигрантов первого поколения возвращение в Армению подразумевает как бы возвращение к уже пройденному пути. Я вижу два одновременных метода реализовать программу репатриации: 1) благополучная страна, как ты уже сказал, и 2) идеология. Причем первый метод во многом зависит от второго. Выше я изложил свое видение этой идеологии - армяне во всем мире должны чувствовать Армению своим домом. Это зависит не только от них, но и от Армении. Есть сильные люди, которые будут возвращаться в Армению и помогать ей вопреки даже ее населению. Я читал историю о каком-то европейском просвещенном армянине, который переехал в Восточную Армению в 19 в. Где его новые односельчане воспринимали как сумасшедшего (уехать из Парижа!), обворовали и т.д. Слабак на месте этого армянина разразился бы истерикой о неблагодарных и низких соотечественниках и уехал обратно - этот остался жить и дальше трудиться на благо своей родины. Т.е. даже живя в своем Париже и грезящим о возрождении своей армянской родины, он был большим армянином, чем его будущие односельчане в Армении. Конечно, это нетипичный случай (я читал истории совершенно противоположного содержания, где просвещенный учитель из Европы в глухом армянском селе становился самым уважаемым и почитаемым человеком), тем более это нетипично сейчас. Но все равно таких подвижников мало - абсолютное большинство армян на родину завлечет не столько чувство долга, сколько ощущение домашнего комфорта. А для этого они должны чувствовать себя своими (для жителей Армении) во всех отношениях.

Это все эмоции и лирика. Эммиграция - тотальное явление во всем мире, это данность, с которой надо считаться. Значит надо не возмущаться по ее поводу, а думать о решении двух вопросов: 1) Как приостановить эммиграцию и начать репатриацию 2) Как предотвратить ассимиляцию тех армян Спюрка, что пока не могут или не хотят вернуться. Спюрк однозначно беда армянского народа, его быть не должно было. Но раз уже он есть и большую его часть в Армению вернуть пока невозможно, надо думать о той пользе, которую он может принести. Потенциально Спюрк - это сотни тысяч репатриантов, миллиарды долларов инвестиций, тысячи высококлассных специалистов. Многие из них не просто "вякают из-за бугра". Приобщившись к более зрелой политической, экономической, технологической и зачастую бытовой культуре в развитых странах Запада (и не только в них), эти армяне смотрят на Армению другими глазами. Они сравнивают ее реалии с тем хорошим, что видят в странах своего проживания и из самых лучших побуждений хотят того же своей родине. Не фыркать на них надо, а прислушиваться к ним, призывать к конкретным предложениям и самое главное - действиям. Еврейская диаспора практически с нуля создала Израиль. Это очень мощный ресурс, гораздо более ценный чем нефть или золото в недрах. В том, что на Армению этот ресурс работает недостаточно полно и эффективно, есть вина как Спюрка, так и жителей Армении. В том числе тех, кто отделяет от Армении своих собратьев за границей. Интересы Армении требуют того, чтобы воспринимать всех армян как единую команду, члены которой каждый на своем месте могут приносить пользу своей родине. Высшей формой этой помощи является проживание в Армении и активная гражданская позиция, но и другие способы участия в жизни своей страны также очень полезны. В том числе тем, что дают эммигрантам чувство сопричастности с Арменией, а значит и надежду на репатриацию.

Азербайджанский народ, да что там - все прогрессивное человечество получило ножвспину от ...азербайджанского журналиста. Задавая вопрос Genealogy на пресс-конференции, он обратился к эрмени фашистляр со словами "Барев, Хайастан!". На диспутазе со вчерашнего вечера уже третью страницу изрыгают проклятия в адрес предателя. Впрочем, некоторые из азербайджанских патриотов резонно предполагают, что это был переодетый дашнак.

Правоту Хоренаци подтверждают исследования не только генетиков, но и лингвистов. Насколько я знаю, согласно академикам РАН Иванову и Гамкрелидзе, армянский язык из т.н. армяно-греко-арийской(т.е.индоиранской) общности выделился тоже в 3 тыс. до н.э.

Может и долму больше не воровать?

Это как :unsure:

Судя по истошным воплям азербайджанки и видео, снятому с армянской стороны, скорее это армянские дети напали на закавказских турок. Точнее те рыпнулись было на армян (на видео - движение толпы справа налево), но после полетевшего в армян стула движение резко сменилось на противоположное, и доблестные аскяры ринулись к выходу из спортзала (очевидно, на освобождение Гарабага с Ырываном).

Не думаю, что речь о больших капиталовложения. База для приборостроения и станкостроения в Армении уже есть, собственно она эту продукцию и так выпускает. Если ВПК освоил беспилотники, то значит тоже есть наработки, на Западе квадрокоптеры выпускают даже небольшие стартапы (значит больших вложений не требуется). Информационные технологии (если брать программное обеспечение) и ювелирное дело вложений требуют и того меньше - были бы кадры. Собственно, логика простая - у нас нет других ресурсов, кроме людей. При этом относительно высокий уровень образования (если сравнивать с китайскими и турецкими сельскими провинциями, с их неквалифицированной и дешевой рабсилой). Поэтому развивать надо то, где главный ресурс - квалифицированные люди. Начиная от довольно качественной ювелирной промышленности до не слишком качественных приборо- и станкостроения с электроникой, сложившихся в советской время. Не хватает своих наработок - надо покупать чужие и выпускать наукоемкую продукцию по лицензии, приглашать ведущих специалистов из-за рубежа, учиться у них. Что касается регионального распределения, то я давний сторонник перенесения рабочих место из Еревана в провинцию. Для Армении это настолько важно, что должно стать государственной политикой. Благо уровень технологий позволяет работать удаленно как минимум офисному персоналу. Соответственно новые производства желательно открывать в Гюмри, Ванадзоре, Горисе, Капане, Степанакерте и т.д. Аналогично альтернативные источники энергии - ветряками и солнечными панелями в первую очередь надо оснащать села - малая мощность, экономия на ЛЭП, избавление от потерь при передаче энергии. Медицина, образование - при должном уровне могут стать статьями экспортного дохода (не говоря уже об их стратегической важности для всего будущего Армении). Ну и с/х тоже, конечно - все-таки становой хребет негородской Армении. В деле заселения Арцаха и ему и вовсе нет альтернативы (во всяком случае пока). Словом, легче сказать что развивать не надо - сырьевые отрасли (горнорудную) и вредные производства химической промышленности.

С/х и легкая промышленность - традиционные отрасли всех отсталых стран, им больше не на чем подниматься. А у Армении неплохая база для развития приборостроения, электроники, информационных технологий и т.п. Наш ВПК освоил производство беспилотников - значит на базе этих наработок надо развивать индустрию коммерческих дронов, эта отрасль в развитых странах сейчас бурно развивается. В силу климатических условий сам Бог велел развивать альтернативные источники энергии на солнце и ветре, судя по твоей ссылке и еще биотопливо можно успешно производить. Разумеется, стимулировать с/х и легкую промышленность тоже нужно, но упор ИМХО надо делать на наукоемких технологиях.

Он предвзят, не спорю. Надеюсь услышать мнение о статье наших военных (и ваше, если вы из их числа). Что касается предсказания, то он достаточно адекватно оценил уровень оснащения и потенциал грузинской армии - но ошибся в оценке то ли боевого духа ее личного состава, то ли готовности к войне грузинского руководства.

Павел Фельгенгауэр разобрал концепт танка Т-14 «Армата» Разобрал, прямо скажем, в пух и прах...

Армению с Грузией и Ираном свяжут две новые мощные ЛЭП

Кто бы сомневался. Небось еще и славили очередную победу азербайджанского духа и отваги. Я уже не говорю об уровне мастерства. Момент, когда поспешивший на помощь соплеменнику азербайджанец в прыжке бьет ногой в грудь армянского спортсмена и сам же падает на спину, а тот продолжает стоять, производит особенно сильное впечатление.

Инфаркт будет у грузин - если войска США в Грузию ввести. Вы самостоятельно проиграли войну сначала Абхазии и Южной Осетии, а потом непосредственно России - поэтому уповаете на Америку. А армяне самостоятельно выиграли войну у Азербайджана - поэтому уповают на собственные силы. Но поскольку страной, которая имеет на страны ЮК наибольшее влияние, является Россия, армяне предпочитают именно ее иметь в качестве военного союзника. И вы, и азербайджанцы этого союзника просто прошляпили. Поэтому и вам, и азербайджанцам только и остается, что тешить свое самолюбие потугами изобразить себя гордыми и независимыми.

Представляете, как этот опус озадачит наших дальних потомков? Кто-нибудь диссертацию напишет: "Карабахский конфликт как явление внутриармянской междоусобицы", или "Государственные образования Южного Кавказа в 21 веке (Армения и Азербайджан): региональное соперничество за правопреемство армянской идентичности"...

Багирка, читай Armenian Report. Самый ненацялистицески азербайджанский ресурс :to_pick_ones_nose2:

Головы надо отрывать за такие заголовки Написал им.

Надо скопи-пастить в адресную строку то, что после tp://. Тина Канделаки.

А как хотелось бы прочесть что-то вроде такого интервью: "Сначала мы хотели закатить свадьбу за 100 миллионов, но потом нашли этой сумме куда лучшее применение. И теперь сто многодетных семей в Арцахе живут в просторных и удобных домах..."

Хорошая фраза. Надо ее коварно украсть и сделать армянской поговоркой на все случаи азербайджанских обломов.

Из контекста новости следует. Впрочем, это мог быть просто крик души с претензией в адрес весьмира.

Причем явно французском - чтобы Цукерман осознал всю глубину своего нравственного падения...

Я надеюсь, Паша отметил в своем разговоре с Цукерманом, что ложь и предательство у армян в крови? Всякие напоминания о встроенных в кровь общенародных чертах характера по идее должны пробуждать в евреях не самые приятные ассоциации...