ГОСТ 474-90

Я счас опять убегаю, буду вечером и тоже подключусь к обсуждению.

Дорогие опеновцы. Давно хотел обсудить эту тему здесь. При всей кажушейся несерьезности, она имеет все шансы на реализацию. Немного о самой идее. Понятно, что пока в АР идет ассимиляция всх и вся и подгонка коренных жителей под второй девлят турецкого миллята, ни о каком мире в регионе не может быть и речи. Азеритюрки сейчас являют собой анклав, стремящийся к материку (Турции) и стремление это будет продолжаться вечно. Неважно засчет чего, "мегринского корридора", заселения турками-месхетинцами нового "турецкого корридора", окончательного превращения всех народов в азеритюрок внутри ареала их обитания и контроля, одним словом, не суть. Важно другое - эта Система запрграммирована самой природой на развитие по определенному сценарию, что вполне естесственно. Но этот сценарий идет вразрез интересам абсолютно всех народов и стран региона, кроме самих азеритурок. Это тоже естесственно. поэтому. вывод о том, что подобная Система, равно как и масса. её образующая есть источник постоянных конфликтов и войн - тоже вполне естесственен и понятен. Любой мир любого народа с азеритюрками - есть временная необходимость или результат собственного бессилия, ибо "смирившийся" вполне понимает, что с этого момента он обречен и будет задавлен Системой, о которой я написал чуть выше. Как добиваются азеритюрки развития данного сценария - вопрос, требующий отдельной темы. В этой мне хотелось бы обсудить альтернативные модели развитя региона. Итак, Кавказская Албания. Краткая справка: албаны и их нынешние потомки из АР - лезгины, цахуры, удины и аварцы являются потомкаями Айка нахапета по линии Гехам-Сисак-Арран. Это Хайские родовые кланы, так и не сумевшие (не успевшие) стать единым народом в ходе несостоявшегося этногенеза и. в силу этих и других причин, оказавшиеся неспособными сопротивляться и защитить свое госсударство от нашествия азеритюрок. Сегодня все эти народы существуют под сильнейшим прессингом оккупантов, которые с одной стороны пытаются насильтвенными методами ассимилировать их, с другой ведут политику заселения своим элементом территории всего нашего региона. Мне хотелось бы услышать ответы каждого опеновца, которому небезразлична данная тема, на следующие вопросы: 1. Какой вы видите Кавказскую албанию, в случае осуществления данной идеи? (территория) 2. Какая форма госсударственности? 3. Готовы ли вы признать право на существование подобного гособразования? 4. Насколько тесно, на ваш взгляд, Армения могла бы сотрудничать с этим госсударством? 5. Насколько тесно с ней могли бы сотрудничать другие региональные страны и народы? П.С. можно отвечать не по пунктам, а на тот вопрос, который покажется наиболее интересным. П.П.С. убедительная посьба не переводить тему во флуд и глупые оффтопные реплики. По возможности, пишите развернуто, если я что-то упустил - добавьте от себя, плз. давайте со всех сторон рассмотрим этот сценарий.

ноги моей не будет больше в этой теме

блин, это же наша Танюшка. Какие еще снайперы? Она со своим нетерпеливым и взрывным характером разве что в танкисы годится, но никак не в снайперы. П.С. а ваще Танюшка наш человек - за пол-года сделала столько дерьма в Аз-не, сколько наши спецслужбы и купленные политики ихние за несколько лет не смогли.

В плане внешней политики ответы РК лично мне очень понравились. Но вот утверждение, что Армения нуждается в бизнесменах среднего класса и высокотехнологичных производствах улыбнули. Особенно весело читать про это на фоне поделенного по нескольким монопольным кланам всего рынка и методичном выдавливании среднего бизнеса. Знаю как минимум два примера, когда люди продавали бизнес и уезжали из РА из-за того, что ситуация стала невыносима, а гос-ство, призванное их защищать, наоборот чинила препятствия и потакала нужному олигархическому клану. В итоге, их продукция теперь выпускается уже другими, сильно упав в качестве, а люди вкладывают бабки в РФ и Грузии.

ходят слухи, что менты были курдами. их спецом туда пригнали и приказали с максимальной жестокостью гасить толпу.

Очень хорошая и качественная тема. Главное - с сылками. надо обязательно распространить по русским форумам.

ИМХО все темы, где будут в открытую обсуждаться проблемы армян в РФ будут на финише представлять примерно как сейчас - ругань и взаимные наезды. Все потому, что российский армянин, пишуший на форумах, как правило пророссийски настроен и хотел бы видеть армяно-русские отношения предельно близкими. Поэтому любую критику положения армян в РФ он воспринимает как поползновения прозападников с их спекуляциями на почве убийств армян в России. Поэтому все будут в сухую отрицать. Что касается меня - я живу в Москве. Имел тут кучу конфликтов и с местными и с неместными, но ни разу небыло стычки на национальной почве. Вообще, многие представляют это все в черно-белых тонах, типа есть силы зла - скинхэды и силы добра - все остальные. Но это не так - сосед Вася может обозвать черножопым соседа Гию, подраться с ним, а потом помочь тому же Гии в каком-то вопросе по-соседски или вместе с ним катить бочку уже на соседа Петю или Махмуда. Тут все перемешано, нет никаких явно негативных слоев в обществе и пипец позитивных, а если и проводить такое деление, то оно никак не будет стыковаться по разделению нацики/антифа. Человек, оскорбивший другого по нац-признаку совсем не есть кандидат на вечный бойкот со стороны остального общества. Потому что это самое общество точно такое же. Мне иногда кажется, что такие устои - часть местной традиции или даже культуры, причем без всякой негативной окраски говорю. Мы привыкли к другим порядкам - чувака можно избить в хлам, можно напиться и испоганить целую свадьбу, но никто за это тебя в список прокаженных не внесет - уже через неделю все забудут и продолжат относиться к тебе, исходя из совсем других приоритетов. А вот если обозвал как-то по национальности, то пипец, труба ваще. Это наверно из-за того, что у нас нацию свою не принято давать в обиду, менталитет свой особый (впрочем, он характерен всем кавказцам практически). То же самое касается и матери, что тоже у нас свято. А тут все размыто, здесь немного по-другому все. Вобщем, не знаю как объяснить. У меня реально ни разу не было конфликта на нац почве. Но это ничего не значит. Я прекрасно понимаю, что тот же мой хороший кореш Димон запросто способен отдубасить неуклюжего таджика какого-нить, оскорбить его именно по нации, что никак не мешает дружить семьями с коллегой по работе, таджиком по национальности, вместе отмечать ДР, вывозить семьи за город и т.д. при этом, он и в том и другом случае абсолютно искренен, без камня за пазухой. Хотите верьте, хотите нет. Я ж говорю - у них все немного по другому. Что касается той волны убийств армян - абсолютно убежден в их заказном характере и даже примерно знаю, откуда тогда дул ветер.

Новомодные страшилки про роевые войны тут не катят. Являюсь одним из тех, кто систематично истерил и требовал обратить особое внимание на применение против нас методов роевых войн и прочих НЛП. Но сейчас мы можем сами себя загнать в тупик из-за поверхностного изучения вопроса. Во-первых, принципы информ-войны и вообще психологического давления на том и построены, чтоб загонять оппонента в тупик и откалывать от него все больше и больше союзников, тем самым ослабляя его. Когда против тебя играет намного более мощная сила, то, удаляя его со своего поля, ты его никак не удаляешь из игры, просто помогаешь перейти на другой уровень. Осознание, что против тебя ведут психологическую войну вовсе не значит, что нужно максимально изолироваться - именно это и есть цель оппонента. Сама суть роевых войн в массовом гоне на мозги, типа ДДОС-атаки. Они ставят тебя перед выбором - либо отвечать всем и на все, либо изолироваться. Оба варианта неправильны и приведут к поражению. Единственный выход - понять суть этой силы и ломать её в слабых местах. Рой имеет четкие границы, как я уже говорил, через которые переступать не станет, ибо сольет собственные цели. Поэтому совсем не обязательно видеть в каждом оппонента - достаточно относиться к рою как к определенному фону и бороться именно с ним. К примеру, разработать и подвести под рой идеологическую "ответку", где будут все ответы на вопросы, обоснованная позиция и прогноз дальнейших ходов роя (именно это является одной из важнейших её уязвимостей - рой очень предсказуем). второй момент - свой тыл должен быть предельно адаптирован к любой ситуации. а запретами и изоляцией этого тыла мы не только не решаем данную задачу, но и помогаем оппонентам, подгоняя им свежие, не опьяненные нарзаном мозги. третий момент - я уже проводил аналогию с армнетом. мы можем запретить все "вредные" источники, вырубить у всех в компах любые другие сайты, оставив только "правильные", где будет подаваться отфильтрованная инфа. Примерно то же самое происходит с реалом. Кучка людей посчитала, что армяне не должны смотреть тот или иной канал и его вырубают. В чем причина? А в том, что те кто запретил осознают свою слабость и неспособность отвечать на "трудные" вопросы. Они думают о народе? сомневаюсь - народ они воспринимают как тупое быдло, которому не доверяют даже в плане адекватной реакции на "нетакую" инфу. Страх, что народ уведут, народ сподвигнут на что-то, в конце-концов приведет к этому самому уводу. Почему? Потому что верхушка ущербна в своих убеждениях. Она сама в них ( в убеждения) не верит и банально спекулирует ими ради своих корыстных целей. Это ИМХО неправильный путь. четвертое: опять к теме роевых войн. лучший способ выжить в таких условиях - выработать противоядие. Подвести аргументированную базу под позицию против роя и его хозяев. Настолько обоснованную, чтоб простой гражданин убедился в её правильности, сравнивая с тем, чем его пытается пичкать рой. Но проблема в том, что у силы, которая предпочитает изоляцию, никогда не будет того потенциала, чтоб разработать все это. Ей такое просто не дано в силу её природы и именно осознание этого подталкивает её к изоляции. Я говорю про структуры, которые сегодня ведут подобную политику в РА. Они приведут к тупику не только себя, но и все то, к чему уже успели прикоснуться в ходе пребывания у власти. Вспомните АОД и его методы - сегодня люди плюются от всего, чем это движение спекулировало.

Груль, что касается принципов свободы волеизьявления - я таким был сколько себя помню. Но если даже допустить, что Тико повлиял - это всего лишь означает, что твои доводы оказались для меня менее убедительными чем позиция Тико в данном вопросе. Теперь что касается самих принципов. Я еще раз подчеркиваю - категорически против ограничения свободы слова под любым соусом. Сегодня от ЦРУ прячемся, Завтра от ФОСБ послезавтра от самих себя. Сама позиция слабеет от раза к разу. Банальный пример - армнет. У всех юзеров есть доступ к любого вида информации и источников. В армнете вещают даже азер-ские и турецкие источники. Но при этом, ты сам видел позицию большинства по ключевому вопросу в недавней акции. В чем причина? Люди были от чего-то изолированы или их зомбировали? Вовсе нет, просто позиция дейаза, Мазда и других была слита в унитаз как слабая и несостоятельная. Теперь сравним с реалом - то же самое, если сейчас вырубить все азер-ские айпи, банить всех инакомыслящих и пускать только правильную информацию. Вдобавок в компе каждого армянина установим ограничения, чтоб не мог лазить на другие сайты и получать из тамошних источников инфу. Такая привилегия только у "правильной" верхушки. Вот тебе реал в чистом виде. вернее тот реал, к которому ты стремишься, если я тебя правильно понял. Но такой подход ИМХО недопустим. Никто не вправе за меня решать что я должен читать и слушать, а что нет. Это унижает меня и всех остальных, за кого решили умные шустрые дяди. А масса униженых людей никогда народом называться не вправе, это всего лишь полурабское стадо баранов, не более того. И конец у этого стада определен достаточно четко, потому что оно ведомо ущербной, не прошедшей тест идеологией, способной выживать только под капельницей и кислородной маской. Это важнейшие принципы построения общества, по поводу которых я готов спорить до потери пульса с пятью Тико и восмью Грулями одновременно.

Мне кажется, этот закон наверняка можно доработать так, чтоб исключалась возможность с его помощью перекрывать кислород СМИ, а просто заставить Свободу платить как частный канал. Ала Корнели, скажи чо-нить.