Арарат

т.е. тебя вполне устроит, если тебя уволят потому что у Нельсджана любовница, не особо уступающая тебе, а может вровень тебе и единственным аргументом перевешивания в её сторону послужит тот факт, что он может надавить на твоего начальника?? Это по твоему нормально? Второй вопрос:Для тебя это нормально, когда ты будешь пахать за себя и за Маргариту, а з/п у вас будет одинаковым? Да и вообще, как тебе сама ситуэйшин, в кайф?

Ну и Ильхашкой для полного комплекта. Да... Ща нам в коробочку доложат бушей и клинотоних.

Прохожий, это не главное. Я уверен, что у антиеечистов разный социальный статус. Я себя тоже, кстати причисляю к антиеечистам. Мы все антиеечисты. Ты тоже. Ибо мы все желаем, чтобы еечистых настроений в народе НЕ было. Верно? И ищем пути решения этого вопроса. Я не приемлю мнение о том, что в ееч виновны сами еечисты. Глупость. Но факт остается фактом, еечистов много и это ПЛОХО!

Ты не учла вводную: Если начальнику звонит "властелин колец". Хотел бы я посмотреть на того начальника, который ему откажет. Тебя может начальник и не уволит, а вот Маргариту на работу возьмет (дешевле будет её содержать). Да и потом, с чего ты взяла, что ты не заменимая? Незаменимых людей, как известно нет (кроме Сержа и Володи). Эти точно не заменимы.))))

посмотри все таки фильм познера про кибуц.

Может потому что в народе бытует мнение (кстати благодаря умелой пропагандистской работе) о том, что надо дать вору возможность воровать, потому что есть шанс, что их дети путем эволюции и жирной отрыжки переродятся из воров в элиту общества, способную вывести страну из дерьма? А давай вспомним, Аннаджан, как нам показывали украинцев, кидающих воров, дорвавшихся до власти в мусорные баки? А ведь нам это показывали тоже в пропагандистских целях, вбивая в голову, КАК НЕЛЬЗЯ поступать с ними (ворами).

1. Пропаганда работает на всех, включая самых-самых. Под пропагандой я подразумеваю огромный комплекс мер, в том числе и идеологию. 2. согласен. но это не наш путь. 3. Ложная цель. Пропаганда обеспеченной жизни порождает ееч и массовый отток африканцев и прочих нищебродов в Европы и америки. Что при этом будет с их Родиной - мало кого интересует. Что при этом произойдет с Европами и Америками мало кто задумывается. Куда они побегут завтра, если в Европе и америке станет хуже мы все знаем - туда, где лучше, ибо им в головы вбито, что главное в жизни - успеть туда, где есть обеспеченная жизнь. Нашему народу всучили "золотого тельца", которому он поклоняется. Золотой телец и порождает ееч. Люди готовы бросать свой кров ради этого тельца. Бросать привычный уклад жизни, бросать друзей. С чем они остаются? С деньгами и обеспеченностью. это да. И если главное это - то незачем винить еечистов. В конечном счете, безусловно, каждый человек должен жить обеспеченно. Но что делать, если В ПЕРЕХОДНЫЙ ПЕРИОД это ставить во главу угла? Ответ напрашивается сам собой - валить скорее туда, где хорошо. Поэтому во главу угла надо ставить иные ценности. народ надо умело вести к цели. А обеспеченность придет сама собой, вместе со СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ, СОБСТВЕННОСТЬЮ, СВОБОДОЙ И ВОЗМОЖНОСТЯМИ. И это вот ведение народа и называется и идеологией и пропагандой. Наш народ как те звери, что выросли в зоопарке, а потом их кинули в лес. Их УЧИТЬ надо жить в лесу (пропагандой в том числе). А они (что вполне понятно) стремятся в ДРУГОЙ ЗООПАРК... Но и это не все, конечно же. Власти ДОЛЖНЫ ДАТЬ народу свободу предпринимательства, должны ДАТЬ народу СТОЛЬКО ЗЕМЛИ, сколько тот способен взять (благо, НКР на 90% не освоен). Дают? Ну вот так, как в России армянам дают земли в Сибири? В вечное пользование, НАВСЕГДА И БЕСПЛАТНО (но с условием, что это будет твоим при условии, что ты будешь обрабатывать землю и платить налоги)!? Короче, нужна и пропаганда и работа с массами. Тогда и еечистов будем меньше. А тупо винить народ за то, что он не видит перспектив... Пусть ПОКАЖУТ ВЛАСТИ перспективы! ПУСТЬ ИХ ДАДУТ, ну или не будут отбирать! Показать перспективы - тоже пропаганда. Показать по телеку кошмар в Кельне - это тоже пропаганда (которая остановит беглецов, ищущих халявы на чужбине).

Анна, стран не стран потому что страна не стран. НЕ ЗА ТАКУЮ страну воевали они. Так бывает, когда каждый в процессе деятельности видит что-то свое, а когда получается результат, то кто-то остается довольным, а кто-то считает, что он строил совсем другое. не то, что получилось. И вот этот "кто-то" как будет называть результат? Так и будет - "не тот результат" (стран не страна). И такие люди всегда будут. НО! Когда таких людей БОЛЬШИНСТВО ну или если не большинство, то ооооочень большое количество - то наверное действительно построили "что-то не то". Строители думали, что строят ДЛЯ СЕБЯ, а на момент постройки оказалось, что они в доме совсем даже не хозяева? ОНИ ЛИШЕНЫ ЭТОГО ЧУВСТВА. Вчера смотрел Познера про Израиль. Про коммуны (кибуцы). Если не смотрела, то посмотри. Люди с 1910 года построили маленькие коммуны на голой пустыне. Цветущие сады. Ради чего они терпели трудности? Почему молодежь, которой с 18 до 28 лет дается возможность поездить, поколесить по миру, а к 28 года ставится вопрос: "или возвращайся в кибуц, или ты не наш" они в большинстве своем возвращаются в кибуц? Не смотря даже на то, что лишившись "гражданства" кибуц они все равно ВСЮ жизнь остаются по их покровительством и если вдруг станет вопрос о серьезной болезни или финансовых проблемах - кибуц всегда готов взять их обратно? Но большинство и так к 28 годам решают, что лучше места, чем их кибуц на земле нет? Евреи что эволюции ждали? Или жили более 2-х тысяч лет в СВОЕЙ стране? Или евреи - это не армяне. евреи - то вестч, а армяне - фуфло на палочке? У армянского народа нет чувства справедливости, народ НЕ видит перспектив, на которые евреи кибуц пустыню превращали в рай на земле. На самом деле, человеку то нужно свобода. справедливость. возможность. собственность. Деньги - это вообще ЛОЖНАЯ цель. Поклонение золотому тельцу никогда ни к чему хорошему не приводило.

Если ты не возражаешь, то я продолжу нашу мысль. Ты верно указала две ветви, два плеча, благодаря которым устойчиво держится государство. 1. вождь. 2. шаман (идеология, пропаганда). если происходит провал в одной из ветвей - другая должна вытягивать ситуацию. провал по обеим ветвям (то, что мы наблюдаем сейчас) неминуемо породит ееч. что мы наблюдаем у властей? ни то растерянность от вида ееч, ни то обиду, ни то радость (пусть все недовольные валят нам лучше). Но как мы здесь уже обсуждали, они совершенно не понимают того, что если экономика пока не заработала в должной мере, надо с пробуксовкой запускать ветвь идеологии и пропаганды. Вместо этого - тишина. Народу не дана цель. Народ не понимает, куда он идет. и народу НИКТО этого не разъясняет. Рождается в народе ееч, набирает силу и масштаб, а власть смиренно продолжает на это смотреть. и многие на форуме продолжают обвинять в этом всех подряд, только не ВЛАСТЬ. она всему виной. и её необходимо сменять (ну или тем, кто имеет к ней доступ) постараться ИЗМЕНИТЬ (вправить мозги, если это возможно). ps. что касается конституции и законов о власти, то я бы на переходный период узаконил бы сокращение правления до трех лет. каждые три года - референдум на продолжение правления (без конкурентов). если провал - иди на хрен бабочек паси и назначаются новые выборы. старый президент не имеет права больше баллотироваться в президенты. если доверие - еще три года, после которых он может еще раз баллотироваться (один раз). если выиграет - после этого он автоматически переходит в совет старейшин, из которых выносят только ногами вперед. совет старейшин - он же та самая элита. о которой мечтает Ара55. У Армении НЕТ ТОГО ВРЕМЕНИ, что выделено на президентское правление (целых 6 лет прозябания (а в случае повторного выбора - 12 лет!!!!)- это даже америка себе позволить не может..)

ииии ко всему сказанному так и тянет добавить: Если шаман - шарлатан, а вождь - ни рыба, ни мясо, то общество обречено. и сколько бы шаман и вождь не свистели о том, что де общество заражено ееч, причина кроется в них - в непрофессионалах, занявших не свое место. а ееч - лишь отражение, оценка их деятельности.

Дальше можно не читать.

Монь, Валуев в общественной бане париться не станет. ))

Как быть тем недогосударствам, которые по факту еще являются гадкими утятами? как им быть если там весь народ с твоими взглядами? этим гадким утятам никак с утра не стать государством. ну никак, даже если переписать под копирку конституцию и все законы самого справедливого государства в мире. Ибо для того, чтобы наполнился бюджет, чтобы отремонтировались все больницы и наполнились квалифицированным персоналом, чтобы детсады заработали, чтобы зарплаты поднялись, чтобы заводы задышали, чтобы появилась своя силиконовая долина и свой дисней и тыды, надо ВРЕМЯ и квалифицированный народ. А для этого надо, чтобы квалифицированный народ (способный уже с утра только перебравшись через границу заполучить все вышеперечисленное) ОСТАВАЛСЯ И ТЕРПЕЛ И СТРОИЛ светлое будущее уже не для себя, а для своих детей. но зачем народу это делать? ЗАЧЕМ? РАДИ ЧЕГО? Ради себя? Нет, потому что в недостране он рискует не успеть к тому уровню, что может получить даже завтра с утра. Ради детей? нет, не ради детей, ибо дети уже завтра с утра могут купаться в тех ценностях, что вы расписываете. Ради Родителей? Тут вообще смешно. ибо Родители уж точно на счастье в этой недостране смогут взирать разве что с небес. тогда скажи, ради чего народ должен оставаться в недостране и отстраивать её? я считаю, что ради государства.. , ибо государство - это его крепость, это его дом. его личный дом, с его культурой, с его вардаваром, с его языком и его горами. все это ЕГО СОБСТВЕННОСТЬ и именно ради этого он должен положить свою жизнь для того, чтобы его дети обрели то, что он сам мог заполучить хоть завтра, перейдя границу и осев где нить у чужих и став каким нить Лавровым или Саакашвили или Агаси. стоп .. но ты ведь так не считаешь? тогда на хрена нужна эта Армения вообще? объявляем о самороспуске и переезжаем всем скопом кто куда! и да будет для каждого все те ценности, что вы расписываете: ЧУЖОЕ государство для нашего народа и прочие сладости, которые в конечном счете сделают весь наш народ СВОИМ амерским, немецким, канадским, французским, русским народами, которые через поколение будут с гордостью говорить:"мой дедушка был армянином". а может со стыдом отмалчиваться, а может и не вспомнят даже. Зато все они будут иметь все те ценности, ради которых они стали ДРУГИМИ народами.

Не согласен с Сиго и Ленабу.)))) На данном этапе развития наших стран одно в отрыве от другого работать не будет. Мне нравятся сравнения с бизнесом. Представьте себе, что наши страны - это масштабный бизнес проект. А граждане стран - сотрудники огромных корпорации, переживающих сейчас ООООЧЕНЬ ТРУДНЫЕ ВРЕМЕНА. Давайте представим, что за идеологию, пропаганду в одной стране отвечаете вы, а в другой - я. Ваша позиция (поправьте, если я не верно её изложу) заключается в том, что вы своим сотрудникам говорите: Господа, в нашей компании все для человека, ибо человек рожден для того, чтобы быть свободным, счастливым, самодостаточным, защищенным социально и экономически. Мы все будем делать для этого! Правда, сейчас есть некоторые трудности и так сразу вы не получите желаемого, но вместе мы рано или поздно придем к счастливому будущему. Моя позиция заключается в том, что я говорю сотрудникам те же слова, что и вы, но добавляя: Это ВАША компания. Каждый из вас её акционер. Каждый из вас будет иметь возможность менять её, ваши дети будут акционерами вашей компании и только в нашей компании вы не потеряете свою идентичность и индивидуальность. Путь не близкий и вы можете уже завтра сменив религию, нацию, страну приблизиться к своей мечте, а можете остаться и построить СВОЮ компанию другим на зависть. Выбор за вами. Либо вы как перекати поле мигрируете из компании в компанию, постоянно выслуживаясь, либо мы все вместе строим свою компанию, опираясь на те лозунги и цели, что озвучены ранее. Как думаете, чья пропаганда имеет больше шансов на удержание ценных сотрудников у себя, за которыми неминуемо будет охота конкурентов?

Сиго, я не оспариваю, а лишь показываю другую сторону медали. Если в человека вбить то, что он рожден для того, чтобы быть человеком и при этом отмести в сторону ценность государства - произойдет не тот эффект, которого мы желаем. Человек с такими скрептами не будет привязан к стране и нации. Он станет шуртвацем. Если же мы к это скрепту насмерть приколотим неразрывно еще и скрепт о том, что все это надо построить у себя дома - будет всем счастье. имхо.

Эта фраза таит капкан. Она привлекательная, НО! Эта фраза не сильно отличается от тех ценностей, что уже вбиты в головы... Деньги, деньжищщща, кайф, большедом, крутоавто.... Если это будет на первом месте - то нация и государство уходят на второплановые роли. Как результат - массовый отток населения в европы и прочие азии. Я бы чуток подредактировал эту фразу. Сделав микс из зеленного и синего. Каждое в отдельности - не будет работать. Вместе - шанс.

смотреть с 53 секунды)))

мож потому что это у тебя была кличка "марадона", а не дворовой пацанвы Армении кличка "сашико"?

вопрос приоритетов. когда перед народом стоит приоритет в виде ДЕНЕЕЕЕГ, ДЕНЬЖИИИИЩЬ, УСПЕХА, БОЛЬШЕДОМА и т.д., национальный вопрос уходит на периферию. вопрос государственности - туда же.

такой лом искать. тему хотя бы назови точно, если ответ такой длинный...

согласен насчет кошмарика. Но тем, кто продал жаловаться нечего. Они сами избрали этот путь. Анн, а как насчет остальных моих вопросов?

Микаса, если профессия дочери не востребована, то может имеет смысл переквалификации? Я без зла говорю. в эмиграции народ тоже в большинстве своем переквалифицируется. По профессии единицы работают.

А теперь забейте в гугле "федеративная республика Германии". გერმანიის ფედერაციული რესპუბლიკის germaniis p’ederats’iuli respublikis Короче, не обидно. По грузинской версии Россия в неплохой компашке "федерастов")))))

проверил. Про Украинскую мову - звиздеж. Про грузинский язык - верно! რუსეთის ფედერაცია ruset’is p’ederats’ia