stephanie S

       Извините,  Нельс, но у меня возникли вопросы, буквально, по каждому вашему предложения, для их конкретизации.  В общих фразах нельзя понять о чем идет речь, конкретно.  Ответьте по порядку, если нетрудно 

11 часов назад, Nelsjan сказал:

Признание это внутренним делом Аз-на , означает не давать повода международному подходу  . 

 

 1.   Кто, конкретно - назовите имя или структуру и что, конкретно- дайте полное определение,  в каком, конкретно, документе "признал  это (самое)  внутренним делом  Азербайджана", о чем идет речь?

   по какому вопросу, когда, конкретно,  из- за этого  "признания" был заблокирован международный подход? 

11 часов назад, Nelsjan сказал:

Армения не должна требовать , она  должна  не принимать требования других

 2.   О каких( каком) требованиях, конкретно, идет речь, озвучьте;  кем они, конкретно, выдвинуты и каким образом  Армения эти требования приняла - под каким документом с этими требованиями поставила подпись?

11 часов назад, Nelsjan сказал:

Армения не имеет права игнорировать право армян Арцаха на самоопределение

  3.  Каким образом  "Армения игнорирует право армян  Арцаха на самоопределение", конкретно?  Они к ней обращаются с требованием самоопределения, она их требование игнорирует, по сути,  им в этом отказывает, как вы утверждаете!  Назовите документы, для подтверждения своих слов( или процитируйте их), чтобы можно было увидеть наглядно, каким образом  это происходит.

11 часов назад, Nelsjan сказал:

Она может держаться подальше от конфликта и не вмешиваться ,

  4.  Каким образом  Армения" вмешивается в конфликт" и что вы имеете ввиду под словом конфликт в данное время?

11 часов назад, Nelsjan сказал:

этим вопросом занимались соответсвующие структуры , вот и не нужно им перекрывать все возможности . 

  5.  Каким, именно, вопросом (по чьей инициативе) "занимались этим вопросом  соответствующие структуры";  каким образом, при рассмотрение какого вопроса,  конкретно,  Армения "перекрыла им все возможности"- подтверждение, если можно? 

35 минут назад, Nelsjan сказал:

Это у вас у всех такая манера .Когда говоришь о реальном времени , о том что можно или нужно делать сейчас , вы опять начинаете рассказывать историю , как было когда-то . 

Тогда судьба Арцаха зависела от России , сейчас может зависеть от условной Франции и далее от Армении .Если этот инструмент отбирают  у РФ , не значит что Армения должна выкинуть и отнекиваться . Не выживет она так . Отберут и остальное .

    В  "реальном времени" уже сто раз говорили, что вопрос  Арцаха будет решаться только на международном уровне и никто его с повестки международного права снять не может, вообще, никто, ни то, чтобы  Армения. 

   Чего именно вы добиваетесь от Армении: чтобы она потребовала от международных структур вернуть армян в  Арцах, чтобы они оказали давление на  Алиева?   Что конкретно должна требовать  Армения от международных структур, что уже не озвучила на самом высоком уровне в Международном Уголовном  Суде, и о чем он не в курсе и по поводу чего уже не вынес свое предварительное решение?  Конкретно, можете мне сказать?  Ответьте, потом я озвучу свое предложение .

20 часов назад, Grig сказал:

И еще один момент добавлю, чтобы на вечер вам было кого клеймить)

Вопрос не в том, будет ли "коридор" или не будет. 

Он, конечно, будет. Ему можно придумать название прикрытия в виде  "Перекрестка мира" или как-то еще, но он будет.

Вопрос стоит в том, кто его будет контролировать - Россия или Запад. 

На это тыщу раз намекал... да, что там намекал- открыто говорил Самвел Бабаян.

Я думаю, 5 апреля 2024 года об этом тоже шла речь в Брюсселе. 

    Да, вроде бы, не за что клеймить. 

   Мирный перекресток, предлагаемый  Пашиняном и поддержанный уже официально, по итогам встреч в  Брюсселе, со стороны США и ЕС- это и есть проходящие по территории страны транспортные, коммуникационные коридоры, но, только, не экстерриториальные ! - то на чем настаивают, воодушевившись победой в Арцахе,  Россия и Азербайджан, считая, что он у них в кармане. 

   Транспортный коридор - это нормальный термин для международных перевозок, но не экстерриториальный коридор, т.е. находящийся вне контроля суверенной территории, по которой он проходит -  это, уже, открытая аннексия части страны.  Так что, пограничный контроль и  контроль за коммуникациями останется за Арменией. Какой таможенный механизм будет выработан: облегченный, автоматизированный - это уже вопрос  эффективности перевозок, который будет решаться через консультации с западными партнерами и при их содействии.   

   Россия никакого контроля не получит. Турция это уже поняла, потому Эрдоган заявил, что будем строить коридор через  Иран;   Азербайджан, тоже, все понял, но дергается, подталкиваемый РФ( которая ничего понимать не собирается), пытаясь выторговать у Запада, как минимум, снижение на него политического давления. 

   А, Западу нужно, чтобы Армения, усилив свою сопротивляемость внешним угрозам (их определение)  могла повышать свою безопасность и самостоятельно защищать свою суверенную территорию, ну, и интеграция  Армении в ЕС.  Конкретно по Мирному  Перекрестку в заявление США ЕС было сказано,  "мы вам поможем ", а это очень серьезный финансовый проект.  И, это только открытая часть переговоров....

    Тактически  роли распределены: Франция  взяла на себя обязанность, повышать сопротивляемость  Армении в военной сфере;  ЕС и США -  в экономической безопасности, в проведение правовых реформ и в политической поддержке.  Ну, и, конечно, не забываем, что в ноябре в США выборы, от результатов которых зависит многое...

..............

     Слушать можно всех,  но из  наших, опираться советую, только, на заявления Пашиняна, Арарата Мирзояна, Алена Симоняна и Армена  Григоряна.  Все остальное  - это художественная самодеятельность 

4 часа назад, Grig сказал:

Вы стали мнительны. Чересчур. 

Как можно было в моем посте увидеть сарказм?

Смысл моего сказанного в том, что, до поры до времени, ЕС закроет глаза на наши ужасно близкие отношения с Россией во всех сферах. 

    Да, ни в коем случае не мнительна, просто, я помню как 5 апреля вы были разочарованы результатами переговоров  Армения- ЕС- США,  считая их бесполезными.  Вот, потому и хотела уточнить, на самом ли деле, вы пришли к выводу, что процесс евроинтеграции  Армении важен так же и для Запада и он старается его осуществить, предупреждая и минимизируя риски, которые могут грозить  Армении на этом пути.  Рада, что вы их услышали.

   Уточню лишь, что в процессе углубления интеграции  Армении- ЕС, для него неприемлемо нарушение нами санкций против  России, о чем он в своем заявление и предупреждает открытым текстом, т.е. "ЕС закрывает глаза", но не на все. 

16 минут назад, Grig сказал:

ЕС предоставляет Армении беспрецедентную привилегию.

Никому и никогда таких шикарных предложений не делалось.

Даже Грузии с Молдовой.

     Надеюсь, вы это сказали без сарказма, потому что, именно, так и есть:  "ЕС предоставляет Армении беспрецедентные привилегии", понимая опасность ситуации, в которой находится  Армения и стараясь не навредить усилиям армянского правительства, действиям которого дает положительную оценку и выражает готовность ему помогать справляться с задачами.

1 час назад, Nelsjan сказал:

Если эта подлость  случилась , не означает что сегодня нужно отказываться от судьбы Арцаха.

    "Если, эта подлость случилась", то, как минимум, не нужно было делать вид на протяжение 25 лет, что ничего "особенного" не случилось и припеваючи продолжать бесовские пляски, таши-туши, на крови, уже, не врагов, а своих соотечественников, убитых своими же руками. 

   Это я к тому, что  позиция: ну, было и было, что старое вспоминать, давайте-ка о главном, о судьбе  Арцаха, - она есть ни что иное, как продолжение того удара, который был нанесен по Армении, так и не осознанного некоторыми- его  продолжение и  последствия.  Сломав хребет Армении - уничтожив её законное правительство, способное вести  Независимый курс внешней политики, и, поставив её в 100%  зависимость от России, по сути, полностью сдав её интересы на откуп чужой стране,  Кочарян и Серж заложили бомбу замедленного действия во-первых, под Армению, во- вторых, под  Арцах (именно, в такой последовательности, а не наоборот!),  судьба которого более не зависела от возможностей Армении, а исключительно от позиции и интересов  России. 

    Но, зачем разбираться, анализировать произошедшее, искать логические связи - оно нам нужно, тем более, что в ходе следствия выйдем сами на себя.  Подумаешь, подпилили ствол дерева, подпорки-то подставили, ветви- то у него  были крепкие, листья зеленные, а как весело шелестели! -чего это оно, вдруг, от порыва ветра рухнуло -  вот загадка?  И, вообще, даже, если и рухнуло, а  причем здесь Арцах? - он то был передан в надежные руки,  российские, да, еще и под какие гарантии: всю Армению  "патриоты" заложили, не поскупились, да, как же так!

   Продолжаем от бессилия пинать упавшее дерево: вставай, что развалилось, не видишь, что происходит ?...

50 минут назад, Rubik сказал:

Единицы трезвомыслящих дипломатов, пусть и бывших, в РФ всё таки есть...

https://youtube.com/shorts/-cpy4INvJdo?si=ie4Y9_LshdSqYYR1

     Наконец- то,  Александров- первый российский эксперт, конкретно, назвавший  причину кризиса между  Арменией и  РФ, а, именно, то, что союзническая Россия не признает государственные международно признанные границы  Армении по сути её территориальную целостность.  Что он и называет "абсурдом для военного союзника". Он, насколько я помню, лишился должности за свою проармянскую позицию.

   Все, как один, остальные российские эксперты, политологи и пропагандисты твердят спущенный им сверху ложный нарратив, что вся проблема заключается в том, что "неблагодарная"  Армения обвиняет  РФ, что та не помогла ей,  не вмешавшись на стороне  Армении, во- время войны  в Карабахе.  Вот, такая наглая, ордынская подмена понятий.

46 минут назад, stephanie S сказал:

    У  меня это слово связано со  Спарапетом  Вазгеном  Сарксяном.  Когда намечалась операция по взятию  Шуши, потому что оттуда бесперебойно обстреливался  Степанакерт, он вечером выступил по телевизору и сказал, что нам нужны, минимум, 500 маhапартов, готовых пожертвовать своими жизнями, чтобы освободить  крепость и спасти от обстрелов  Степанакерт.  Помню, сразу же, отозвалось  большее число добровольцев. Вот, такая благородная ассоциация с этим   словом. 

     Я  ошиблась, извинюсь, Вазген  Саргсян просил не о 300, а о 500-х маhапартов. Буквально, через два дня собрался отряд из 1300 воинов, который  назвали " "Арцив", назначили командующим  Командоса. 

      Вот, это отрывок из его выступления:

2 минуты назад, Nelsjan сказал:

Напрасно . Кому нужен был этот НКР ?  Не сообразил он тогда признать это Азербайджаном.Вот были бы счастливы все.

     Если бы, его подло не убили Кочарян с Сержем, то, уверена, и судьба  Арцаха, и Армении была бы другой. Об этом вы, конечно же, не задумываетесь. 

42 минуты назад, Vito сказал:

Спасибо, я просто подумал как иранские БПЛА - камикадзе  "Шехид" будут звучать по армянски. Маhапаааарт , последний слог пААрт   похож как бы  на звук взрыва)) Очень даже подойдёт нам.

    У  меня это слово связано со  Спарапетом  Вазгеном  Сарксяном.  Когда намечалась операция по взятию  Шуши, потому что оттуда бесперебойно обстреливался  Степанакерт, он вечером выступил по телевизору и сказал, что нам нужны, минимум, 500 маhапартов, готовых пожертвовать своими жизнями, чтобы освободить  крепость и спасти от обстрелов  Степанакерт.  Помню, сразу же, отозвалось  большее число добровольцев. Вот, такая благородная ассоциация с этим   словом. 

6 минут назад, Vito сказал:

Как по армянски шехид? 

     Маhапарт, наверное, это одно и тоже.

Только что, Rubik сказал:

Да...........с 29 марта

    Спасибо, я эту новость, вообще, пропустила.

2 минуты назад, Rubik сказал:

RDR уже выставлял,как минимум шесть рейсов транспортного Боинга из Ирана в Армению ...

    Эти последние дни ?

Только что, Rubik сказал:

Молодец Меграбян. Иран станет граничить с ЕС говорит, в перспективе.

Помнится,как минимум два раза писал об этом в 2022-23 годах.

Ни один форумчанин не откликнулся на эти постинги, никто даже не отреагировал.

     У меня эти последние дни проскальзывала мысль, насколько, десятилетиями находящемуся под санкциями Ирану, будет комфортно граничить с ЕС, через дружескую  Армению и, всякий раз, останавливалась на мысли, что это принесет ему только пользу.  Дай Бог, чтобы руководство их страны, тоже, так считало.  Сейчас, послушаю  Меграбяна, посмотрю, что думает он. 

55 минут назад, Rubik сказал:

Иран подстраховывает действия Запада со своей стороны...........троица геноцидников  рфтрар им тоже враг.

     Хорошая новость, если окажется правдой.  Но, мы, уже, имеем положительный сигнал от  Ирана, единственного, не выступившего против встречи в  Брюсселе - это факт.

45 минут назад, Rubik сказал:

Про блядимира погосяна можно сказать,что он мимикрирующий и хвастливо-кичливый)) пророссийский пдрс.........

    Я этого скользкого деятеля - впечатление, которое он оставил на меня очень давно, вообще, не слушаю, не то чтобы доверять его словам.  Так что, понятия не имею, о чем он вещает.

     Вижу, рупора робoсeржев форума, @Колючка Анчара, буквально выворачивает от моих постов, значит, мыслю верно.))  

42 минуты назад, Дрейфус_ сказал:

Все сказанное с точностью до слова можно услышать в речах Алиева. Вы с ним заодно? 

7 минут назад, SUM сказал:

у меня есть подозрение, что Алиев свои речи готовит получая вдохновение на нашем форуме

    Вы, что, серьезно  изучаете речи  Алиева,  для чего?   Я, надеюсь, не руководствуетесь ими?  Или,  все же,  руководствуетесь , иначе для чего вам знать их содержание, да еще и во множественном числе?!  Вот, это откровение, от вас, SUM,  вообще, не ожидала.)

41 минуту назад, Monica B. сказал:

....

Если бы исход войны 2020 был иным, например Армения с помощью РФ выбила бы азеров на исходные позиции, твоя риторика была бы такой же, как сейчас?

    Если, речь идет о рoбосержиковской мафии во власти Армении и Арцаха, то моя риторика в их отношение, всегда, была одинаково негативной и исход войны 2020г., здесь, вообще, не при чем. Рoбосeржев  я  ненавижу с момента их прихода к власти в Армении, через расстрел нашего  Парламента и убийства нашего законного правительства , а это 27октября 1999г. (  как видишь, задолго до 2020). 

   Если, речь идет о конфискации имущества, не только, робoсeржев, но и, если, будет обнаружено их незаконное происхождение,  у пашинянoвцев, то считаю это  не, только, нормальным , но и обязательным действием, которое буду только приветствовать. 

3 минуты назад, Дрейфус_ сказал:

     Вот, потому я и сказала, что он представлял для меня ценность,, как предводитель  фидаинов- освободителей, но никогда не говорила что признаю его как политика или разделяю его политические взгляды.  Аналогично, безмерно уважаю генерала  Самвела  Бабаяна, как Героя Арцахской освободительной войны, но не политика - это уже его другая деятельность и другое отношение к ней.  

1 час назад, Monica B. сказал:

Дорогая Стефани, пожалуйста не пиши во множественном числе о себе. Очень похоже на агитку.

 

     Моника, я не говорю "о себе во множественном лице" чтобы себя идентифицировать, но, как гражданин  Армении, говорю о нашем, всех граждан  Армении, где бы они не проживали правительстве, являясь его сторонником - отсюда, слово "мы", когда речь идет о его действиях.  Я так же говорю слово" мы", ( наш, наша) когда речь идет о моем народе  или моей стране - Армении и, никогда, не произношу этого слова, если речь идет о правительстве, народе или стране  Франции , в которой я проживаю и народ которой  я безмерно уважаю.  Я надеюсь, ты поняла ту  разницу, на которую я указала. 

    Так что, действия власти  Пашиняна - это  "мы" для меня, их сторонника;  действия робoсeржев, никогда,  "мы " ,потому что они для меня противники.

2 часа назад, khnushinak сказал:

подожди еще немного,скоро они скажут что ждут,когда Армению принудят выплачивать репарации азерам,чтобы очиститься от прошлого и избавиться от ярлыка оккупантов

      Почему это  Армения должна расплачиваться за то, что жрала 30 лет и не давилась карабахская мафия  - ишь, размечтался ?!  Если, вдруг, международный суд решит, что  Азербайджан был ограблен, то расплачиваться будут те, кто это творил - по всему миру, где бы они не прятали свои средства, все будет конфисковано - мы же не напрасно находимся и сотрудничаем со всеми международными правовыми структурами и Судами . 

     Вот, только что, 5 апреля  Арарат  Мирзоян в  Брюсселе подписал договор с ЕС по сотрудничеству  Армении с международными следственными структурами.  Так что, ваших "товарищей" разденем и разуем  до нитки, даже, не сомневайтесь.

   Впрочем, уже все недвижимое имущество, наворованное и аккумулированное ими на территории  Армении, законное происхождение которого они никак не могут подтвердить,  уже находится под конфискацией и вы это прекрасно знаете, отсюда,  их, не только, непрекращающийся, но и  усиливающийся вой. Пусть, воют, доберемся и до того, что припрятали за границей. 

    Вообще, предлагаю сделать обмен с  Азербайджаном: всех босов карабaхской робoсeржиковской мафии, действовавших в Армении и в Арцахе, во главе с Кочаряном и Сержем, обменять на наших достойных солдат военнопленных (кажется их осталось около 27), томящихся в тюрьмах Азербайджана. Это было бы справедливым решением.

2 часа назад, Firefly сказал:

Лучше нажимай  "не рекомендовать канал', а т выходит тема не интересна

    Все, учла, так и буду делать. Спасибо.

13 часов назад, Ara55 сказал:

 

Напомнить вам (и еще парочке форумчан) еще раз, как вы поддерживали Бевер, который сегодня окончательно раскрыл свою ФСБшную суть ?

    Я никогда не поддерживала  Бевер, по той простой причине, что я его не знала, а поддерживала  Сасна Црер и то, конкретно, одного из их деятелей -  Павлика  Манукяна, который для меня  был образом патриота фидаина, еще со времен войны и говорила о том, что недопустимо, чтобы режим  С.С.( мною ненавистный) его убил в 2016 (при захвате полицейского поста).  Его ценность, как одного из предводителей фидаинов -победителей  Арцахской войны, для меня была несопоставима со всеми головами робосержиковского режима вместе взятыми!    

    Второй инцидент, когда я была на их стороне - это омерзительное, преступное  нападение силовиков  карабахской государственной мафии на их автомобильную колонну, когда они поехали  в Арцах, проводить митинги.  С этого дня, с момента, как я увидела кадры этого хищного окружения и нападения карабахских беспредельщиков на автомобильную колонну, само понятие НКР стало для меня идентично понятию криминальной, "серой" в правовом поле, государственно- мафиозной зоны. 

     В  2018г. я ожидала, что национальное движение присоединится к демократическим партиям и пройдет в парламент - я хотела видеть национальную партию в парламенте, но стала очевидцем того, как Бевер вошел в сговор с робoсeржами ,отказавшись войти в альянс с западниками и пропустил робoсeржев в парламент.  Все, с этого момента  Бевер, так и не сложившись в моем сознание, как национальное движение( я его сопоставляла с Сасна Црер),  просто, закончился.

   Скажу по секрету, что у меня неплохая память, так что, напоминать мне что- либо "часто" не приходится - просто, не стоит.   И,  потому, скажу откровенно, что вы, некоторый период, лично, заслушивались сказками Ара Папяна и предлагали их нам, выставляя на форуме,  а ваша единомышленница  Колючка, так, вообще, лозунговала: "  Хочу Ара Папяна в премьер- министры  Армении!"

  Считаю абсолютно нормальным, что мнения или убеждения могут меняться( подвергаться ревизии у мыслящих, не узколобых людей) - мне бы и в голову не пришла мысль, укорять кого- либо за то, что он  изменил свое мнение о ком-то (о чем-то),  просто, к слову пришлось, раз уж, вы вспомнили  Бевер. 

16 минут назад, Rubik сказал:

Этого проплачиваемого Рамиза Юнуса, якобы амерского говоруна на украинских телеканалах (некоторые каналы чисто ордынские по своей сути)  пиарят, есть ещё такой кюфта-бозбаш политолог Шабанов)), типа из Канады.Этот вообще толком говорить не умеет), ему бы огурцы за прилавком протирать до блеска, а он политолог))

    Насчет этого Шабанова -назвал фамилию, вспомнила )) . Этого колхозника я открыла для себя пару недель тому назад и, опять, из украинских роликов. Прослушала его примитивную, антиармянскую пропаганду пригласившим его украинцам,  развесившим уши, и сразу выключила, буквально, 1- 2 мин. не больше.  Ну, и забыла о нем. 

    Через день захожу на Ютюб,  а у меня на каждой странице ролики с его рожей полезли, как тараканы - впервые с таким столкнулась. Нажала под видео на точки, в них на  "неинтересно" и ролик скрылся .  Ну, думаю,  это другое дело! 

    Через некоторое время  возвращаюсь на главную страницу, а на ней уже не один, а несколько роликов с его участием и эта его тупая рожа везде.  Начала везде ставить " неинтересно",  боролась, как, действительно, с тараканом.  И,  так,  два дня, пока не прекратили мне их подсовывать: видно, модераторы у него украинские на ютюбе, продвигают  его ролики, ну, очень настырно.   Но, я их заткнула: все, больше не подсовывают -  вот такая история впервые приключилась, которая меня и удивила и разозлила.)