stephanie S

Армения подписала Алматинское Соглашение в декабре 1991, при выходе из СССР с совместным признанием всеми бывшими сов. республиками их бывших административных границ, в качестве государственных границ, получивших независимость республик, на основание чего вошла в состав ООН как полноправный член международного сообщества, с международнопризнанными границами на площади в 29 800 кв.км и ни метра более, Азербайджан, соответственно, с такими же международнопризнанными границами на площади в 86 600 кв.км и ни метра более. Арцах (НК) входил в административные границы Аз.ССР и потому, по международным законам, входил и входит в состав территории АР, о чем вам говорят уже более 30 лет, все без исключения международные структуры и, собственно, под признанием чего Армения поставила свою подпись в 1991г. Следовательно, ни один из руководителей РА в том числе и Пашинян не мог отдать Азербайджану то, что РА никогда юридически не принадлежало, а именно территории самого Арцаха НК или вокруг него. Надеюсь, это понятно. Проблема Арцаха никогда не являлась территориальной претензией Армении у Азербайджану, но являлась проблемой для Армении в гумманитарно-правовом поле обеспечения безопасности армянского населения НК и его жизнедеятельности. Именно, это факт, а также приверженность к Алматинским Соглашениям 1991г. и был подтвержден Пашиняном в Праге в присутствие международных посредников, что очень не понравилось России и вам её агентуре, соответственно. Но, мнение России, которая не в курсе, по её собственному признанию, "где проходят границы Армении" и, соответственно, мнение всех вас - её верных вассалов армянского происхождения, которые, также, не в курсе ни площади, ни границ Республика Армении (на твоем личном, ярком, Колючка, примере), а также её Государственности и Суверенности, так вот, ваше общее мнение на наш этот счет правительство Армении и её гражданское общество не интересует, от слова вообще.

Подписант по уничтожению Арцаха один - это Иуда Самвел Шахраманян. За ним стоит весь робocepжевский клан, который направлял его и на наших глазах руководил всеми процессами по уничтожению Арцаха. Сейчас мало кому интересно, кто "за кого впрягается", у нашего правительства и страны слишком много проблем, которые требуют своего разрешения, а не растрачивания сил и внимание. Этими крысами пусть занимаются спец. службы.

Самвел Шахраманян - последний президент Арцаха, кадровый российский ФСБшник, устроивший государственный переворот в Арцахе вместе с российским агентом Рубеном Варданяном, российской агентурой дашнаками и робocepжевским кланом, через три дня своей деятельности на посту президента и через один день войны, поставил подпись под капитуляцией и признал юрисдикцию Азербайджана над территорией бывшей республики НК, объявив о ликвидации административно- территориального образования (республики) под таким названием. Попутно подписанию капитуляции, передал Азербайджану вооружения и боеприпасов на сумму 1 миллиард 500 мил$, а также оговорил Армению, подписав документ, подтверждающий, что на территории НК находятся оккупационные вооруженные силы Армении, которые обязаны покинуть эту территорию. Т.е. , оговорив Армению, подставил её под удар противника и подарил ему вооружение целой армии, которое будет направлено против мирных граждан Армении. А, вам Спутник Армении или другие методички не сообщили, да, кто не только признал Арцах азербайджанским, но и ликвидировал его одной своей подписью. Вот, эта , фсбшнaя дaшнацкая гнидa (им не впервой) уничтожила Арцах - Самвел Шахраманян, запоминай.

Арцах - это была и есть Армения, испокон веков и тысячелетиями, как и Ван, и Карс, и Муш, и Ани, и Арарат. Все это Армения и армянские земли, как и Вагаршапат, Эребуни, Двин, Севан. Какие -то находятся под контролем армян в составе РА , какие- то оккупированы кочевниками, но от этого не перестают быть армянскими. Евреи 2000 лет не владели своими землями и дальше что, как видишь, им это не помешало, окрепнув, вернуть их себе. С анклавами я тебе уже сказала (со слов Пашиняна) будет так, как решим обоюдно с Азербайджаном: нас по -любому устраивает и возвращение нашего Арцвашена и других деревень, и передача их анклавов. У нас есть четко очерченная территория, признанная на международном уровне, смиритесь с этим! Армения это не Россия, которая по признанию Путина "нигде не заканчивается", а зарится на все, что лежит под рукой . Это маленькая демократическая республика, которая должна и хочет и будет жить с соседями в мире, как бы кто от этого не давился. Ясно.

Ты, конечно, можешь обсуждать любую тему, в том числе и анклавов, как это делают некоторые наши особо озабоченные анклавами товарищи. Можешь рассматривать эту тему со всех сторон: подносить к носу, принюхиваться, пробовать на зуб, откладывать в сторону. Задумавшись, почесать затылок, взять лупу, опять поднести к носу; пристально вглядеться в очертания этих анклавов, повертеть карту в руках, рассмотреть их вверх тормашками, в анфас, в профиль. Твое личное дело. Но, если бы ты слушала выступления Пашиняна, а не Спутник Армении, и твои сотоварищи , то давно бы знала ( пару лет, точно), что вопрос анклавов ( он касается как их, так и наших анклавов у них) обязательно будет рассмотрен и решен, при обоюдном согласии сторон , во время делимитации границ, на основе признанных обеими странами территорий, с четко обозначенной в кв. км. площадью, по карте СССР 1975г. Дальше, можешь опять продолжать рассматривать эту тему во всех ракурсах, даже под микроскопом, никто не запрещает.

Иии, моральный урод, кого это дерьмо может накормить своим бредом, если только свой электорат. Ему 12 октября придется с Гаагским судом встретиться: там любители сказок о самопроизвольной телепортацией жителей Арцаха навряд ли найдутся . Это ему не СБ ООН.

Нам такая публичная клоунада не поможет, только врагов насмешим. Чтобы тебя выслушивали всерьез, когда ты ковыряешься в носу и требуешь конфетку, нужно, чтобы из за твоей спиной выглядывали газовые трубы, способные обеспечить в трудный час потребности Европы. С нами же играют жестко, по взрослому - никаких поблажек, к тому же все.

Послушай, вот, с этого момента, он говорит о том, что произошло на каком- то поле, где собралась молодежь более тысячи и проводила вечеринку и о том, как их окружили. Мне кажется, это именно тот момент, который мы видели.

Опять, эта куча азерского говна хнычет. До чего же он отвратный и не только потому, что враг, а, просто, все в нем отвратно: и внешность, и голос, и манеры, и стиль поведения. Эта отвратная мешанина позерства и бравады, с бабским нытьем и закатыванием истерик. Если он так разгромленной Армении боится, то что с этим хлыщем будет, когда мы восстановим армию! Тьфу, жаба.

Не прошло и пары дней, как Алиев в очередной раз, публично поблагодарил Израиль за оказанную им военно -техническую помощь во время своего последнего нападения на мирных армянских жителей и их изгнание из Арцаха. Божья кара не заставила себя долго ждать, смотрите как, не уходят, бегут израильтяне... ,

На этот случай у ярых антипашиняновцев всегда есть оговорка: Искандер - красавчик, потому что Пашинян - " тупой", "трус", " предатель" и не важно, почему снаряды Искандеров "срабатывали на 10%" - вылетали и плюхались, не долетая до цели. У этих " внешних систем наведения" целью- то был Пашинян, а не Азербайджан, вот по нему они на все 100 % и били, на радость нашей ухахатывающейся 5 колонне, в том числе, и их форумским подпевалам.

Я бы возразила, если бы видела этот твой неуместный выпад. Извини но иногда, ты оставляешь впечатление разболтанного подростка, который плюется в сторону того, кого не может одолеть . Очень некрасиво и не по мужски.

Находился под охраной в здание СБ, потому что на его резиденцию и здание парламента было совершено нападение отморозков, направляемых робoceржами, сбежавших с каpaбахского фронта! Цель отморозков: и тех, кто направлял, и тех, кто исполнял преступление - была спасение и обеление своих грязных, дезертирских шкуры, ликвидация первых лиц государства, чтобы скрыть свои военные преступления и прийти вновь к власти. Молодцы силы СБ, что сберегли нашего руководителя и, тем самым, спасли независимость Армении. Жаль, что не успели вовремя предотвратить попытку убийства этими шакалами Арарата Мирзояна.

Никакой " капитуляции" Пашинян не подписывал и именно потому мы находимся в состояние войны с Азербайджаном, активные действия которой сдерживает только хрупкое Трехстороннее Соглашение огня, от 9 ноября, которое может быть нарушено Азербайджаном, при молчаливом согласие России- третьего подписанта, в любую минуту. Так что, не нужно успокаиваться. Именно выполнения этих "ужасных условий" требуют от Азербайджана все международные структуры, но они настолько "ужасны" для Азербайджана, что он под всеми предлогами отказывается их выполнять.

Я прокомментирую предложения из 1 пункта твоего поста, так как из него вытекают все остальные твои выводы. 1. "Он Не ожидал поражения". - Очень спорное утверждение. Я считаю, что он, как большинство из нас ( и не только из нас) не ожидал, что Россия, будучи нашим официальным союзником, позволит Азербайджану и Турции начать полномасшабную войну в регионе, позволив им довести её до полного поражения Армении. 2. "Т.е. настолько тупой, что НЕ ожидал и все тут". - Не могу согласиться, потому что не имею никаких оснований считать его тупым. Ожидание войны было у всех, проговаривалось на всех уровнях власти ( опять таки, смотрим допрос бывшего министра обороны Армении Тонояна), но была невозможность предотвратить её. Очевидное вмешательство в войну Турции, проведение ими совместных учений и переброска F-16 на территорию Азербайджана перед наступлением, предопределяло наше поражение, которые было вопросом времени. Это понимали все без исключения. Почему было невозможно предотвратить войну? Как говорил с парламентской трибуны Серж Саргсян в своем последнем выступление, при назначение в премьер- министры, сдав через несколько дней власть: " Переговорный процесс остановлен . Отныне мы должны понимать, что Азербайджан больше никогда не откажется от силового решения Арцахского вопроса и потому должны готовить и оснащать нашу армию (готовиться к войне) . Азербайджан выдвигает перед нами нереальные требования, которые для нас неприемлемы. Компромиссы он понимает только как уступки со стороны Армении и Арцаха - этого не будет. " ( по памяти но почти дословно). И, это вывод, к которому пришел глава страны, в результате 30 -летних переговоров с Азербайджаном. Недавно выставляла видео с его выступлением. Ты армянский понимаешь, ставлю еще раз, внимательно слушай его ответ на первый вопрос, затем сразу выставляю второй вопрос и ответ на него - для полной картины. Вот, отсюда и пляшите: какое положение дел досталось Пашиняну в наследство от прежней власти и на какие " неприемлемые" уступки для Армении ( её элит) и Арцахского руководства он должен был пойти, чтобы предотвратить войну, но выполнить все требования Азербайджана. Кто бы ему позволил это сделать, как думаете?

И, как армянам Арцаха, на землю которых ломанулась эта "заинтересантка", раздвигая локтями страны Минской группы, чтобы не допустить их присутствия в регионе, с целью единолично рулить процессом, относиться к тому факту, что Россия, как вы выразились, "имела, но про..ла " там свои интересы, в результате чего эти несчастные, искренне понадеявшиеся на " кровный интерес России в поддержке армянского присутствия в Арцахе", потеряли свою кровь, страну и землю предков. Им как к этому факту относиться, с понимаем ?

А, что она еще могла сделать, имея такую блестящую ,реальную возможность единоличного "присутствия на земле", если не реализовать свои интересы . Ну, не могла же в самом деле прос..ть такой шанс странa, претендующая на роль мировой державы?! Или могла?

Обоснуйте, пожалуйста, свои утверждения, на примере присутствия России в Арцахе, на территории Азербайджана, "в регионе, т.е". Как она успешно реализовала свой " интерес", имея такую реальную, блестящую возможность на земле, а не теоретическую, вами отстаиваемую?

Может быть, ты не в курсе( скорее всего, судя по этому предложению), так вот, сообщаю. Относительно отклоненного Пашиняном первого варианта Соглашения (по памяти от 19 октября, исправьте, если ошибаюсь), когда он " мог остановить", но не остановил войну, согласно которому, наступление азербайджанских войск могло остановиться, без взятия ими Шуши, но с переходом Шуши под контроль российских войск, с последующим возвращением и размещением ими туда всех выселенных в 90-е годы жителей азербайджанцев (выселением армян т.е.) , взамен на ввод российского миротворческого контингента в Сюник ( не фсб), для обеспечения транспортной коммуникации между Азербайджаном и Нахиджеваном. Это и был тот первый вариант Соглашения прекращения огня и та цена, которую "тупой" Пашинян( на фоне многочисленных "гениальных" вместе взятых ) вынужден был отклонить, а Путину, затем, позволить недоуменно разводя руками, искренне возмущаться: "мы же ему предложили (замечательный) вариант Соглашения, чтобы Шуши остался под контролем" российских миротворцев", но этот вариант его не устроил !!!" . Добавлю, что помимо этого пункта, в этом Соглашение было еще два -три, которые Пашинян также отклонил, один из них - это сдача анклавов. Об этих деталях первого варианта Соглашения о прекращение огня и приостановления военных действий, не доходя до Шуши, послуживших причиной им его отклонения, Пашинян сообщил во- время своего допроса, отвечая на вопросы членов Парламентской Следственной Комиссии, в открытой части заседания, транслируемого в прямом эфире. Прошло около года - пока, ни одного опровержения со стороны шустрого Кремля не последовала и не последует, так как слова Пашиняна имеют документальное подтверждение. Это к сведению, чтобы быть объективными, а не опрометчивыми в суждениях, подыгрывая внешним и внутренним врагам Армянской Государственности.

" Желание вытеснить Россию из ЮК", в частности, или "контролировать "ключевые", не только "евразийские", но и любые международные потоки и торговые маршруты - абсолютно естественно и является геополитической целью каждого из мировых игроков. Стремление к геополитическому лидерству отдельных западных стран или западных политических сообществ никак не связано с принципами международного права, которые заложены ими в уставе ООН и которыми регламентируются их отношения между собой и с остальным миром. Пока эти принципы на западе никто не отменял и, более того, они заложены в Конституциях стран всего цивилизованного мира. Это не означает, что Запад будет или должен пресекать любое нарушение этих, к примеру, двух базисных принципов международного права со стороны отдельных стран, напрямую вмешиваясь в их внутреннюю и внешнюю политику, играя роль "мирового жандарма", но он обязательно выразит свою позицию в отношение внешней политики, проводимой странами агрессорами или по отношению к нарушениям ими прав человека, а, тем более, преступлений против человечества. Методов воздействия и принуждения режимов стран агрессоров к соблюдению международного права у Запада предостаточно и он им активно пользуется. Другой вопрос, как прагматичный Запад выстраивает приоритеты своей внешней политики: где, когда, в какой мере какие использует механизмы давления для реализации своих интересов. А потому не стоит, даже, предполагать что Запад - это Красный Крест, спешащий на помощь "несчастным и обездоленным" - вот, эти розовые очки всем нужно снять, навсегда. Но, точно так же, как вы воспринимаете и понимаете шкалу ценностей авторитарных режимов, точно так же нужно воспринимать шкалу ценностей демократического мира, впрочем, они так или иначе существуют независимо от степени нашего восприятия.

Есть две базисные ценности цивилизованного мира, прописанные в международном праве - это территориальная целостность стран и права человека. 1. Отношение Запада к территориальной целостности государств предсказуемо и однозначно, так как базируется на международном праве. Отношение России к территориальной целостности стран базируется на собственных интересах и никак не соотносится с международным правом, а потому может с ним совпадать, а может и противоречить ( Грузия, Молдавия, Украина, Армения). 2. Нарушение прав человека, тем более таких тяжких, как этнические чистки ( геноцид) для Запада- это не просто нарушение международного права, но удар по ценностям Запада, на который он реагирует соответственным образом ( Югославия). Права человека, в целом, для западной цивилизации - это инструмент защиты человека людей от произвола государства ( защита прав Арцахцев). В России права человека входят в компетенцию государства, им же регламентируются, им же обеспечиваются в той мере, в какой государство считает нужным, а потому граждане этой страны имеют право жаловаться на нарушение своих прав, но не имеют права требовать соблюдения своих прав от государства. Соответственно, Россия интерпретирует понятие права человека или нарушение прав человека где бы то ни было, опять таки , произвольно, т.е. исходя из своих государственных интересов. Вывод из вышесказанного: в нашем случае, страны участники Минской группы базировались на общих международных принципах, а Россия, оказавшись в их группе, лишь реализовывала свой интерес, совпавший с этими принципами (территориальная целостность Азербайджана) на определенном отрезке времени, в определенных обстоятельствах.

Да, это так, в Париже зарплаты и, соответственно, цены и общие затраты на проживание выше, чем в других городах. Это нормально.