Ara55

Стало совершенно бессмысленно анализировать бред Игоря. Выделенная его фраза как нельзя лучше характеризует его риторику и позицию его свидетелей. Она (фраза) имеет тот же смысл, что и слова пациента псих.лечебницы из песни Высоцкого "настоящих буйный мало, вот и нету вожаков".

Ты недооцениваешь аналитические способности российских специалистов. Только не надо здесь поминать всяких дугиных, речь не о них. Это твоя первая ошибка, наши ресурсы все время уменьшались и к 1994 году были минимальные за все время. Ресурсы зирпичана если и уменьшились, то гораздо меньше нашего. Мы побеждали лишь за счет лучшей организации и большего стимула (выжить). С приходом Гейдара(наводил порядок) наше положение стало критическим, но наше руководство хорошо сориентировалось и получило перемирие на выгодных (для того времени) условиях. Да, совпадает лишь один интерес, но самый главный, обеспечивающий наше физическое существование (все остальное купим, как говорится). Союзник у нас есть и он стратегический, но это не исключает твоего положения, что нам надо действовать осмотрительно.И конечно нам не следует "лезть вперед батьки" в пекло. Тогда ты должен хорошо понимать, зачем Россия усиливает зирпичан. Чтобы отсрочить поджопник себе с нашей стороны, не так ли ? Значит ты должен понимать и нашу долю вины в таком подлом поведении России, верно ? Послушать тебя так покажется, что Россия существует в вакууме и никто ничего не делает кроме нее . Ты видишь только ее действия. Нет вы неправильно поняли Арарата. Для него ссылки на историю не аргумент. Но я вас поддержу, отчасти. Поскольку для меня важны исторические прецеденты. Почему отчасти ? Потому что сегодня есть много нового в ситуации и раскладе сил. Самое главное, что сегодня зирпичан централизованное, богатое ресурсами гос.образование, а Турция и вовсе стала региональной державой. Посему Россия рискует вовсе потерять свою опору в регионе, если допустит не контролируемую агрессию зирпичана против нас. А вот намеренное провоцирование зирпичана на начало войны(с нами), даст ей(России) легитимный повод вмешаться и оккупировать (освободить) народы зирпичана. "Держите карман шире", Россия наш союзник и мы не прогоним ее. Наоборот, мы создадим более высокие отношения с ней, чтобы ей не нужно было заигрывать с нашими (общими) врагами. Их наивная ложь (насчет спасения армян) выгодна лишь для вашего желания расправиться с оппонентами внутри Армении.

Что за странный вопрос ? Конечно устраивает. От оккупанта отличается тем, что их(россиян) у нас практически нет. Все что заработаем остаеся нам. Наше кредо соблюдать балланс сил в регионе в нашу пользу. Если при этом кто-то чувствует себя в стрингах или домашних трусах - его проблемы. Опосредованый интерес к истории у всех. Прецедент называется. При этом важно точно оценить одинаковость условия, чтобы знать вероятность повторения. Хорошо хоть кайфанул, а я боялся ты в депрессию войдешь из-за потери иллюзий. Если ты рассуждаешь о настроении России, не дать нам поджопник, то именно здесь ты ошибаешься. Как раз Россия может получить поджопник, если потеряет опору в Армении.

1.Ты здесь преувеличиваешь угрозу интересам России. Поставки русского оружия азикам грозят нам(армянам) огромными потерями, но не способны обеспечить победу зирпичану. 2.Хорошее сравнение. Ты полагаешь, что Россия желает и может остаться без "стрингов" с голой жопой перед турецким сапогом ? 3.Странно что ты называешь экскурсы в реальную историю кучей измышлений. Приведи свое видение истории , посмотрим кто занимается самообманом. 4.Это ты мне обьясняешь механизм своих домыслов ? Так сказать от "рыбки" до "суки", да ? Еще раз повторю, надеюсь последний, Россия не призвана "отстаивать безопасность и территориальну целостность Армении" это лишь твои иллюзии(если хочешь измышления). Она лишь поддерживает свой интерес - "военно-политическое присутствие в регионе", опираясь на Армению. Скорее всего ради этого интереса Россия поддерживает на определенном уровне турецкую угрозу армянам, думая что без нее потеряет Армению. Враждебные действия по поставке оружия нашим врагам, имеют цель закрепить нашу нужду в сильном союзнике. См.п1

Я стараюсь не спорить и даже не встревать, если у меня на руках не все козыри(информация). В неопределенных случаях (недостаток информации у меня) я стараюсь выявить внутренние противоречия у оппонента, так что он вынужден сам обеспечить мне недостающую информацию... И да, я не боюсь показаться белой вороной когда есть мощный стимул (безопасность Армении, к примеру). Конечно я пацифист, но если обстоятельства вынуждают меня, то я стараюсь выбрать меньшее зло. Я не занимаюсь подгонкой под ответ, поскольку рассматриваю все существенные факторы задачи. Можешь привести хоть один твой аргумент, на который я бы ответил так "этого не может быть , потому что не может быть никогда" ? На самом деле мы сейчас обсуждаем лишь твое видение , понимаешь ? 1.Выражайся яснее, в каком именно случае. 2.См п.1 3.Где я заявлял, что "ничего враждебного в продаже наступательного оружия Азербайджану нет" ? Приведи ссылку. Повторяю еще раз, мы с Россией союзники лишь в одном (не буду повторять тыщу раз повторенное). В остальном стороны поступают согласно своему пониманию своих интересов. Т.е. наше мнение("вы подлые суки") их интересует лишь постольку поскольку затрагивает их, совместный с нами интерес.

Всегда считал педагогику героической специальностью. Как и каждый первый армянин, я готов поучить сколь угодно большие массы людей 1.Зависит от ответа специалистов. 2.Россия и Армения союзники лишь в вопросе военно-политического присутствия России в регионе. В остальном их интересы могут не совпадать. Вряд ли наши(армянские) специалисты допускались к разработке вопроса допустимости поставок оружия зирпичану. Однако наше мнение(подлые суки) так или иначе скорее всего было озвучено в российских компетентных кругах, помимо известных мнений в открытых источниках. 3.См. п.2 3.Ты слишком переоцениваешь наши возможности. При всем нашем желании, армяне не могли в 1920м обеспечить контроль над территориями по Севрскому договору, без реальной помощи союзников по Антанте. Но твоя попытка искать причины в нас, достойна поощрения. Выбор мы всегда делаем в нашу пользу. Просто мы не всегда хорошо просчитываем ее. Сегодня многие армяне склонны излишне идеализировать международные вопросы и это очень опасно для нас. В них (как и в тебе) говорит разочарование в идеалистическом представлении образа России как друга (а не банального союзника). 4.Жаль что ты не можешь раскрыть подробности влияния на нас посредством российских спецслужб. Без этого твои свидетельства о деяниях российской стороны выглядят всего лишь домыслами. Посему предлагаю оперировать лишь фактами, а именно катастрофическим состоянием Армении на это время.

Твое предложение требует доработки специалистами. Кто вам сказал, что вы должны радоваться ? Да, это называется радиоэлектронная борьба в комфортных условиях т.е. эффективный контроль над применением этого оружия. Я навесил на США ровно столько, сколько в отличие от них взяла на себя Россия. Чего не учли наши предки в 1920, и чего ты в упор не хочешь видеть сегодня. Ты раскусил меня, всегда хотел стать дальнобойщиком. 1.Неодинаковые, поскольку зирпичану Россия навязывается нами, чтобы компенсировать Турцию и других возможных союзников зирпичана. 2.В том то и дело, что и без вторжения (только угроза) мы получаем гарантию от турецкой агрессии. 3.Не понял кому ты пеняешь, Кургиняну ? Попробуй еще раз оформить этот пункт обращаясь ко мне и моим аргументам. 4.Вот отсюда пожалуйста поподробней и конкретней.Как и какими угрозами Россия сдерживала наше наступление на зирпичан ?

Когда же вы станете читать меня внимательно ? "Я сказал догнать дикообраза, а не хватать его" сказал медведь Балу волчатам, с торчащими из носов иглами дикообраза.(из м/ф Маугли).

1.Взвешиваем(сравниваем) группы по 3 шарика. 2.Если вес одинаков, сравниваем 2 оставшихся. 2а.Если одна группа тяжелее, сравниваем два шарика из нее. 2б.Если они равны, тяжелый оставшийся.

Преподаватель обычно бывает один на пару десятков учеников, не так ли ? Я очень рад, что читать меня записалась столь обширная аудитория.

Поскольку ты не удосужился перечислить все договоры, которые якобы не выполнила Россия я отвечу только в части отмеченного тобой Берлинского. Берлинский трактат явился завершением русско-турецкой войны1877-1878 гг., причем в его заключении приняли участие всевеликие державы, вынудившие Россию к пересмотру прелиминарногоСан-Стефанского мирного договора. СТАТЬЯ LХ1 Блистательная Порта обязуется осуществить, без дальнейшегозамедления, улучшения и реформы, вызываемые местнымипотребностями в областях, населенных армянами, и обеспечить ихбезопасность от черкесов и курдов. Она будет периодическисообщать о мерах, принятых ею для этой цели, державам, которыебудут наблюдать за их применением. Подписали этот трактат Россия, Германия, Австро-Венгрия, Франция, Великобритания, Италия, Турция .http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/FOREIGN/berlin.htm Как видишь воевала с Турцией одна Россия, а контроль за положением армян возложили на все "державы" т.е. никому. Таким образом европейские державы ограничили права России по этому договору в пользу Турции. Вопросы еще есть ? Должен отметить, что брехню насчет "освобождения армян" привел ты, я ее никак не поддерживаю. Любая техника, использующая радар для наведения оружия, системы распознавания свой-чужой может контролироваться производителем оружия. Ничего нового ты не нашел. В свое время СССР обеспечил Германию сырьем для производства оружия, которым Германия нанесла поражение войскам СССР в начале 2-й мировой войны. Сегодня ИГИЛ бьет союзников США и Сирию оружием взятым со складов США. 1.Почему только вторжение к нам ? Аналогично оно может быть сделано в отношении зирпичана, не так ли ? Так же живая сила России может быть задействована против войск вторжения в Армению (турецких, азиковских, иранских, игиловских). 2.Севрский договор мне не нравится тем, что его не обеспечили своей силой державы подписанты, конкретно США. Еще тем, что клюнув на него Армения противопоставила себя России, вынудив ту опереться на турок. 3.Последствия ты знаешь, но находишь виновников на стороне, закрывая глаза на нашу решающую ошибку (см. п.2) 4.Какую конкретную помощь ты ждал от России (пробить коридор к ее границам) ? Может быть ее встречный удар по азикам из Дагестана в сторону Мингечаура ? Сопровождаемый высадкой десанта в Баку и Ленкорани ?

Имя Ара не склоняется. Ара 55 выгодно как и большинству армян граждан Армении. Армения потеряет фактор близости союзника и высокой заинтересованности союзника в Армении.Есть еще фактор участия России живой силой, которого нет у США. Если ты про США как второй вариант, то проверяли, в 1920-м (Севрский договор) , последствия ты знаешь. Россия заинтересована в своем военно-политическом присутствии у нас. Армения заинтересована в участии России в баллансе сил в регионе. С чем ты здесь не согласен и в чем ты видишь отсутствие обоюдности (скорее совпадения) ? Ты ошибаешься, доля России в баллансе сил региона выше долей Турции и Ирана. Ты игнорируешь очевидную разницу между Арменией и зирпичаном. Зирпичан может успешно балансировать между Ираном и Турцией и без участия России. Это зирпичан вынужден терпеть присутствие России, поскольку это выгодно нам и России. Сиго читай внимательно, я писал о контроле над сложным оружием, имея ввиду значительную долю электронной начинки, которую можно дистанционно контролировать или эффективно снижать эффективность. Это на руку России, а нам это никак не поможет если того не захочет Россия. Политика "разделяй и властвуй" предполагает взаимное ослабление (истребление) Армении и зирпичана, до определенного предела.

Милая Моник, тебя еще в проекте не было, когда я узнал смысл этого выражения на уроках философии, а затем и научного атеизма. Я использую первую часть этого известного выражения, потому что оно в таком формате истинно в человеческом обществе. В общесте людей все начинается со слова (любовь, война, добро и подлость...). И слово твое (в числе многих других) привело к революции в Сирии. Оно убило эту девочку как и сотни других детей Сирии, понимаешь теперь ?

Это (выделенное) слишком поверхностное понимание. Я уже много раз писал здесь, что на самом деле мы союзники с Россией по более глубокой причине. Её присутствие в баллансе сил нашего региона выгодно Армении. На этот мой аргумент пока еще никто аргументированно не возразил. И снова повторю то, что союз предполагает совпадение интересов. Хотя и ты это отметил, однако в ответ на мои конкретные аргументы (интересы сторон) вместо представления противоположных аргументов ты голословно назвал мои усилия оправдательными причинами. Туркагир притом же, что и ты, когда приписываешь мне радость от продажи оружия пупсам Россией (а не Мозамбиком). Как можно называть радостью, понимание, что Россия будет в состоянии контролировать применение своего сложного оружия(в отличие от израильского) ?

Долго придется ждать, поскольку этот синдром существует у считаных единиц. А вот число критикующих этот синдром с точки зрения "русский - это белый турок", намного больше. Ну и конечно большинство армян считают число этих заблуждающихся большим, поскольку таких супер-пупер умных как они сами мало.

Готовишь почву для легитимизации цветочной революции в Армении ? Захотелось поработать с беженцами из Армении ? Понимаю. На самом деле тебе только кажется , что я в меньшинстве. Просто большинство оппонентов предпочитают спорить именно со мной, поскольку я никогда не отказываю им в аргументированном ответе, без излишних эмоций. Беседа со мной необходима моим оппонентам, для снятия у них внутреннего напряжения от вездесущей западной пропаганды. Заметь, они постоянно закидывают меня "острыми" вопросами, навязанными им пропагандой.И получая от меня спокойный аргументированный ответ, логичную версию событий - успокаиваются, до следующего обострения. Кстати, последние общественные протестные явления явно показали, что такие как я составляют большинство даже среди активных протестантов. И массы прислушиваются именно к ним.

"Сначала было слово" и слово было твое (в том числе).

Я тебе больше скажу, эту девочку убила ты, вот сейчас, не отходя от клавиатуры.

Не устаю удивляться твоему идеализму. Даже США с их печатным станком долларов считают каждый потраченный на подкуп доллар, и стараются свести балланс в свою пользу. А ты ждешь какой-то фантастической сердечности от России...

Позволь не согласиться с тобой в части "без лозунгов и ангажированности" у тебя. Вот сейчас ты, к примеру, прибегаешь к демагогии, чтобы оправдать смерть маленькой девочки (и сотен других детей) "высокой" целью запада "покончить с диктатурой Асада". Не поддерживаешь встревание запада в дела Сирии, это хорошо. А лучше активно критикуй это встревание, пожалей детей Сирии.

Сиго джан, ты знаешь что у Испании бюджет больше , чем у России ? А у Франции в два с лишним раза больше. Про них тоже скажешь деньги навалом ?

Моя логика действительно простая. Если ты считаешь, что есть и другие противники Асада (кроме запада) можешь предложить и им послать фотографии убитых ими детей, не так ли ? Это ведь не отменяет ответственности западных противников Асада ... кстати в заметке Пандухта отмечена именно их конкретная жертва.

Не было у России никогда денег "навалом", ты не суди по идиотским повадкам их князей из грязи. И не будет "навалом" никогда, если конечно печатный станок у американцев не украдут.

Вряд ли Россия хочет добиться большего, просто у нее оружия навалом, а денег самой не хватает. Вот и контролирует тем что есть.