Ara55

Разве эти скоты не знали, что зирпичан набрав жирок опять пойдет войной на Арцах ? Конечно знали, как знала и Россия, что оружие покупается против Армении. Вы там поскорее избавляйтесь от розовых очков и конечно не учите нас смотреть так на мир, мы уже это проходили.

Теперь уже понятно, что Путин таким образом показал свое знание содержимого чемоданчика , мол напугали ежика голой жо...

Арарат джан, я и ты как простые обыватели можем себе позволить судить поверхностно в виде "запад vs Россия". А Папян претендует быть политологом, историком и аналитиком-стратегом в одном лице. Ему такой подход не позволителен. Аналогично, ты поверхностно судишь об отношениях России со странами с общими интересами. Общий интерес надо еще и осознать элитой и обществом, а это не всегда получается быстро и однозначно, часто случаются ошибки и возврат "блудных сыновей". Насчет антизапада смотри выше в ответе Арарату. А вред от запада мы получили не меньше , чем от поставок оружия зирпичану Россией. Оружие куплено на деньги запада , данных за нефть , которую помог добывать запад. Он не прав в трактовке интересов России. Надо различать тактический интерес России , наносящий нам (Армении) вред, от стратегического интереса России - контроля нашего региона в целом. Хорошо начал , но не достаточно верно заключил. "Внутренние границы" России еще надо заиметь, а для этого надо лишить независимости прежде всего зирпичан. Пока этого нет, никакой речи не может быть о внутренних границах. И потом, почему ты не позволяешь России умнеть ? И ежу же понятно, что тюркоязычный целостный зирпичан не отвечает интересам России(как и целостная Грузия) , как это стало очевидно при развале СССР.

Папян уже откровенно тупит.

Да. Количество жертв вторичный показатель, эмоциональный, специально для сценария "спасения".Их будем считать только мы. Ты хочешь сравнить различные виды военных преступлений или критикуешь международное право в части военных преступлений ?

1.Ответ был такой, это граница АрмССР , дальше следует одкб-модекабе . 2.Полномасштабные боевые действия, это когда больше половины ВС зирпичана будут задействованы у границ Арцаха. Количество жертв будет исчисляться на десятки тысяч. Или при ограниченом участии ВС зирпичана (как в этом апреле) зирпичану удастся прорвать все три линии обороны Арцаха и танковые колонны беспрепятственно пойдут к границе АрмССР. 3.Какая связь между военными преступлениями зирпичана и посыланием России ? Сам то понял что ты спрашиваешь ? 4.Видимо ты имел ввиду Надежду Савченко. Ее военное преступление заключается в наведении огня на гражданские лица, насколько мне известно.Статья другая.

Потому что умные зирпичанцы сразу обосрались, не дали России хотя бы второй раз "озаботиться" обострением .))) Но если серьезно, то для успешного и максимально бескровного действия России, нужно было полномасштабное наступление азиков на Арцах. С вовлечением большей части их вооруженных сил , желательно перемолотых нами во взаимной кровавой каше.

У нас и в Армении есть такие безбашенные безответственные.

1.С чего ты решил, что Армения сама должна обострить ситуацию(жертвовать своими солдатами), чтобы Россия смогла выполнить свою задачу максимум ? 2.Ровно то-же самое, что и с зирпичаном вне ОДКБ, разбить зирпичан на маленькие управляемые гос-ства.

1.Не совсем. Россию больше устроит большая территория , контролируемая ее союзником. Но как минимум ее устраивает и АрмССР. 2.Россия (с глубоким удовлетворением) выразит свой протест по такому поводу и со злорадством будет ждать когда зирпичан устроит еще одну войнушку (на свою голову).

Да есть, это граница АрмССР, о чем не устает повторять Россия.

В рамках обозначенных Нельсом согласен. Я тоже думаю, что это наше дело защищать свою землю, а союзников можно использовать лишь в их же собственных интересах. Извини, что не оправдал твоих ожиданий.

А по сути мною сказанного не можешь ничего возразить ? Ну, попробуй дорогой, может получится и я соглашусь с тобой ))) Это типа , нам их старая история(грабли 1920года) не указ, мы на своей истории(новые грабли) поучимся ? "История учит нас, что история никого не учит" А ты поробуй увидеть интерес России в обоих случаях, увидишь что это не удивительно и главное не впервой... Арарат джан, зачем обижаешься ? Я ответил в той последовательности, которую ты сам задал, посему 3-й вопрос получился автоматически отвеченный. Из той же последовательности тебе должно было стать ясно, что Россию вполне устраивает масштабное обострение в Арцахе, поскольку это дает ей справедливый повод разрешить свои вопросы с излишне самостоятельным зирпичаном раз и навсегда (чем породил, тем и убьет). В этом русле глупо ожидать от России, чтобы она сама настояла о какой-то высоте, тем самым испортила свой имидж "справедливой спасительницы".

Вы подменяете тезис, умалчивая интерес Армении в нейтрализации Россией военной мощи наших соседних региональных держав (Турция и Иран). Развитие Армении в политическом и экономическом планах неразделимы и тесно связаны с российским рынком, который является традиционным и доступным для наших товаров с высокой степенью переработки. И этот интерес взаимен , поскольку для России тоже ценен армянский рынок, ровно по тем же причинам. Россия никак не может жертвовать интересами Армении, которые совпадают с интересами России. Посему здесь скорее вы являетесь манипулятором, подменяющим реальные факты надуманными. Армянскому обществу следует избавляться от таких как вы манипуляторов, таким образом обманывающих армян(и 6 лет назад и 20 лет назад) в интересах турок. 1.Армянскому солдату и российской космической разведке (не позволяющей скрытно концентрировать большие массы войск). 2.Россия скорее всего выступила своими войсками из Дагестана, где на тот момент они неожиданно стали проводить учения. 3.А его уже никто не будет спрашивать, поскольку зирпичана как целостного гос-ства уже не будет.

Интерес России заключается в сохранении своего влияния(экономического, политического, культурного..) в регионе и основной формой этого влияния является ее военно-политическое присутствие(что совпадает с интересом Армении, заметьте). Какой иной интерес(геополитический!!!) вы утаиваете от нас, из-за которого Россия вооружает зирпичан ? Неужели бескорыстная любовь к искусству манипулирования ?

Да, это относилось только к зирпичану. Ситуация с Арменией кардинально иная. Армения сама заинтересована в военно-политическом присутствии России в нашем регионе. Тому есть две причины. Во-первых , не унимающаяся турецкая угроза армянскому этносу и Армении. Во-вторых , близость цивилизационного выбора армянского и российского народов. Вы не видите союзника, потому что не понимаете смысла понятия "союзник". Союзник - это тот с кем есть какой-либо общий интерес (см. выше о присутствии России). Нет смысла, потому что я говорю о государственных интересах России и Армении, а вы о личных качествах Путина в вашем представлении.

Это все мишура и показуха, на самом деле Россия хороша для азиков лишь до тех пор пока она способствует удалению армян. Как только цель достигается, вспоминается день оккупации Баку . Вот поэтому и восхваляется Поляничко, что с его помощью зирпичаном велась политика по выживанию армян из Арцаха. Из той же серии, что и операция Кольцо. В России власти отлично понимают недолговечность и наигранность "благодарности" азиков, и эта шумиха скорее направлена азиками для внесения раздора между армянами и Россией. Надо сказать, что армяне в большинстве своем легко поддаются этому фарсу азиков, не будучи способными отличить понятие союзника от понятия друга("и полетели камни из Армении в Россию"). Отдельно о поведении России , не понятном вам как и многим здесь.. Россия старается быть равноудаленной от Армении и зирпичана из тактических соображений, хорошо осознавая бессмысленность потакания зирпичану в стратегическом плане. Ей нужно держать зирпичан в поле своего влияния, чтобы иметь возможность хоть как-то контролировать его заскоки. Например иметь возможность придержать поставки расходных продуктов военного назначения (боеприпасов, запчастей...) в нужное время.

Про-российского настроения в зирпичане нет и скорее всего не будет (разве что имитация), не понимаю что вы там увидели. Российские войска в зирпичане мы уже видели (привет Поляничко и операции "Кольцо"), так что мы знаем куда денется зирпичан и как избавится сначала от армян, а потом от Габалы российских "миротворцев". Он рассуждает, что может быть если мы(Армения) как в 1920-м решим быть с Антантой против России.

В каком другом ? Я же написал, что любой другой вариант(с большей независимостью зирпичана) кончается уходом России.

Пока что мы видим только их(зирпичана) кулаки, а мы только защищаемся. Впрочем я не исключаю и такой сценарий, если азики пойдут на полномасштабную войну. Я уже писал , что Россия может ударить из Дагестана и с моря , пока азики будут заняты на западном фронте. Выступит освободителем аборигенов и спасителем Армении, при моральном одобрении весьмира. Нет таких няшек, но есть скрытая пугашка(см.выше), которую азики осознают, но Россия ее никак не озвучивает. Это примитивный взгляд. Арцах может быть присоединен к зирпичану лишь в рамках РФ, чего никак не захочет сам зирпичан. В любом другом варианте, получив Арцах, азики тут же открестятся от России. Словом, пока реален лишь один сценарий - раздел зирпичана на малые гос-ства под протекторатом России.

России нужен зирпичан свой, а не турецкий. Соответственно любое поползновение Турции в направлении Армении будет встречать резкий отпор России, как мы это уже видели во время первой войны за Арцах.

Для этого азики должны попроситься в состав РФ. Что-то не видно такого желания у азиков.

Он меня наверное читал )))

Так я же только первую линию им отвел, куда первый удар приходится и снайперы стреляют, а спасение им я не доверял )))) Да я то не против, но азики не согласны )))

Так она на словах будет первой и может подпираться нашей следующей линией на случай дезертирства "миротворцев". Тут главное подставить их головы под азиковские пули, если те вообще посмеют стрелять во француза.