Ara55

Тем более, в чем фишка ?

Понятное дело, что не Украина ограничила себе возможность экспорта в Европу ))) Только при чем тут спад производства ? Он как влияет на эти ограничения по вашему экспорту в Европу ? И насчет импорта малопонятно? Кто экономит на таможенных сборах ? Меньше поступает денег в бюджет Украины, это понятно. Больше зарабатывают импортеры тоже понятно. В чем выгода украинцев и Украины ? Про логистику и качество тоже не понял. Дороги что ли новые открыли ? А раньше вам из Европы одну дрянь завозили, а с "гудбай-раша" стали завозить качественное ?

Спасибо за доверие, но с вашего позволения я отвечу на эти вопросы немного погодя. Хотелось бы выяснить настрой собеседников на эту тему, чтобы более акцентированно(или сказать "таргет"ировано правильнее ?) заявить о своем видении.

Ну хлынут их безработные в Европу, в этом ты видишь их счастье ?

Вот спасибо, это уже моя любимая конкретика, есть о чем предметно говорить. Про моральную поддержку не буду, поскольку сомневаюсь, что поддержка боли за терр.целостность вечно свежей на пользу. На фиг Украине беспошлинный , но зато квотированный рынок ? Читай , что вам больше всего удается произвести не удается продать в Европе, не так ли ? Хорошо что ты сам Саакашвили вспомнил, ты ведь знаешь, что ему в Грузии не удалось "улучшить инвестклимат". Да против низовой коррупции была борьба, согласен, но экономически не было развития. А нам ведь главное - экономику поднять, не так ли ?

О как ты повернул , шоб я опять стал апологетом империи )))) Поверь, я могу думать отвлеченно, исключая интересы третьей стороны в паре Украина-Европа. И почему ты сразу об обмане заговорил ? Обманки конечно есть - демократия и высокий уровень жизни. Но давай думать о существенном и доступном нам, бывшим совкам. Ну потянулись мы на эти обманки, что из того ? Что мы потеряли и что приобрели, давай говорить об этом. Вот что важно на мой взгляд.

Люк джан, да забудь ты свое счастливое совковое детство, дорогой ))) Мы теперь живем в условиях жесткого и даже жестокого рынка. Давай рассуждать о реалиях сегодняшнего дня.

Вито джан, тебе конечно виднее какие они украинцы. Так что я не буду судить о них издалека, как ты о русских ))) Работать на себя, я это уважаю. Кстати, у некоторых народов получается даже совмещение "колхоза" и работы на себя (АО, кибуц и пр.). Но давай посмотрим получится ли это в Украине. О какой поддержке Украины ты говоришь ? И что там у вас пробуксовывает ?

Не стоит судить так строго "политика это искусство возможного" ... Мир и благополучие способны облагораживать нравы.

Давай уточним зачем нужна Европа Украине. "Демократию" я отвергаю сразу, поскольку совок на первое место ставит колбасу. Причем желательно без изменения собственных дряных привычек , измениться должны "другие" но не мы сами.

Ох ошибаешься ))) Еще как нужна. Решение очевидное, но очень обидное и потому мы не хотим его видеть.

Не стоит заниматься сплетнями относительно отдельных форумчан. Давай лучше подумаем зачем Европе была нужна Украина(я уверен и сейчас нужна). Ведь это она инициировала процесс евроинтеграции бывших республик . Только не говори, что она это делала и делает ради этих стран.

Заодно можем вспомнить и неизбывную немецкую боль - потерю Кенигсберга. Тоже терр.целостности потеря, еще какая ! Можете продолжить, что еще кто-то потерял в Европе из-за русских ?

Это да, я бы добавил еще и русскую культуру как альтернативу культуре народов окружающих нас. Я полагаю армяне разумнее, за редким досадным исключением. Только не спрашивайте "чем" ? )))

Но мы отвлеклись от Украины. Давайте подумаем, нужна ли Украина Европе без Крыма ?

Забудем про китайские намерения "оставить от РФ ошметки" ? Ладно.

Разве я что-то добавил от себя ? Я только поставил рядом две мысли от тебя.))))

Ну если так уж надо, то продолжим логику. Зачем Китаю разносить в ошметки богатство РФ (рядом с Китаем, в Сибири) оставив в целостности собственников этих богатств(которые живут в Европе) ?

Я выделил две фразы, чтобы стало ясно, что тебе никак не удается смотреть на конфликт без симпатий к какой-либо стороне ("в отличие от меня") )))).

Я уже здесь на форуме советовал подтянуть знание географии. Чтобы от РФ остались ошметки китайцам нужно устраивать свои ракеты у границы с Афганистаном, Таджикистаном... Потому как РФ она в основном в Европе, а не в Сибири. Кругом безграмотность и спасительная Путинская власть, я бы сказал.

Ты хотел сказать, что без Крыма Украина не нужна Европе ?

И даже более того, теперь я понимаю ненависть русских ко всем народам, нарушившим ее терр.целостность.

Спасибо, теперь я наконец понял ненависть азиков к армянам. Оказывается это очень больно "потерять терр.целостность".

Мне очень интересно разобраться, что сделала РФ такого, что "Украина стала более враждебная, чем любая НАТОвская страна" ? Нарушила территориальную целостность ? Шантажирует своим газом ? Пропагандирует ненависть к украинской нации ? Мешает полноценно войти европейскую семью ? И так далее, что именно ?

Без комментариев -