Датчик

Только что, Sigo сказал:

Атеист атеиста видит издалека(и глаз не выколет)

Как это не дадут,ещё и поощряют.Рассказать о каком мракобесии речь?

расскажи. Но опережая тебя, скажу, что я имел ввиду религиозной мракобесии. Другого типа сообщения не будут рассмотрены))

Только что, Sigo сказал:

Ала Датцик,у вас кроме числа 20,другие существуют?Wito,ты это самое,был среди тех 30 тыс. бакинских армян,который дооолго скрывался,но  всё же решил в 1998 году  покинуть город ветров?

ну, пусть будет 25.

Вито мог покинуть позднее. Он не дашнак.

Только что, w i t o сказал:

Ни Датчик не в теме, я так пасматрю, ни тем более  Золотой.

Провожу ликбез.

Вот РЕАЛЬНАЯ нацодежда в последние сто лет. Сейчас не  знаю, возможно, где-то  в окраинных поселках Баку этот стиль сохранился

Да, сохранился. И не только на окраине Баку. Но, среди верующих.

И почему это, ты, который покинул Азербайджан 20 лет назад, в теме, а я тут -и не в теме?))) очень даже в теме. Могу выложить фотографии своих прапрабабушек, столетней давности, даже они не носили паранджу. Келагаи , как покойная Насиба Зейналова в этом фильме.

Только что, Sigo сказал:

Датчик,всё это херня,я вот не пойму,нахрена позировать(фоткаться) в балахоне с головы до пяток.Это чтобы потом внукам показывать,мол посмотри внучек,вон под тем мешком твоя бабушка,а внучек(внучка) в ответ,мол баааааьушкаааа,какая же ты красииииивая в молодости.

Я, как закоренелый  атеист, полностью с тобой согласен))

Только что, Тико сказал:

Датчик, а как вы оцениваете процентное соотношение между шиитами и суннитами в Азербайджане? И для какого процента из них вопрос принадлежности к той или иной конфессии является важным, на уровне антагонизма как на Ближнем Востоке?

если б вы 20 лет назад спросили, я б сказал 9 к одному, в пользу шиитов. Сейчас эта тенденция сильно изменилось в пользу суннитов.

А вопрос к принадлежности к той или  иной конфессии у нас никогда не считался важным... К примеру, насколько я знаю, шииты и сунниты ходят в одни и те же мечети, не слышал и не видел ни разу, что какой-то мулла или другой служитель мечети называл себя шиитским или суннитским.  

симпатии даже шиитов Азербайджана на стороне Турции, что и понятно.

Только что, Тико сказал:

Еще интересно:

1) ощущается ли в Азербайджане активность внешних шиитских и суннитских проповедников, медресе и т.д., из каких они стран

2) как себя ведет с ними власть

5) ощущаются ли радикальные религиозные настроения, какова их тенденция (ослабевают или усиливаются)?

Да, есть медреса и шиитского и суннитского уклона. И были сети школ-лицеев  суннитского  толка Фетуллаха Гюлена, и даже один университет, которых закрыли после турецкого путча. В смысле закрыли-эти школы и сейчас функционируют, как и университет-у них очень хороший уровень образования. Просто выпускники этих лицеев и университета выпускались верующими.  А сейчас  религиозные агитации там строго под запретом.

Ну, события в Нардаране 2-хлетней давности еще свежи...У нас никогда ни дадут сильно разгуляться мракобесии.

Может и ощущаются, но я не замечаю. На моей работе только одна женщина примерно из 70-ти закрытая (хиджаб). Тоже самое  на улице, где я живу. 2-3 радикально верующих семьи из примерно 200 домов. Когда я говорю радикально верующие, я имею ввиду тех, кого  невозможно не заметить. А так, много, например, верующих, чья вера ограничивается просто не употреблением спиртного или свинины, соблюдением рамадана.

Рядом с моим домом есть большой иранский религиозный центр, но я что-то ажиотажа не видел.

Вообще-то, я считаю, что религиозные настроения усиливаются, но без радикализма. Иначе бы меня давно убили)) 

В ‎01‎.‎04‎.‎2018 в 17:12, Artmonton сказал:

Стало немало народов, у которых фантазии появились раньше своей истории, а деньги - раньше культуры.

Баку, 1925 год.

В ‎01‎.‎04‎.‎2018 в 20:48, Artmonton сказал:

 

Соглашайся, нет тут лахмотья, как и нет лахмотья в фото Баку 1925 года, где мусульманки тюрчанки позируют в своих традиционных костюмах. Или ты воспринял паранджу мусульманок тюрчанок, то есть своих предков как лахмотья? Нет слов.  

Поэтому между нами разница в том, что армяне не отрекаются от своего арцахско-сюникского национального костюма, следовательно от земли, истории, культуры, и сейчас в этих землях встретишь бабушек в этих красивых национальных костюмах, а вы отрекаетесь от своей традиционной паранджи, к которому я не против, это нац. костюм мусульманок в том числе тюрчанок, и придумываете какие-то одежды, как на твоей фото, и не сообщаете, конкретно, когда носили азербайджанки эти костюмы, в эпоху Нариманова, Багирова или общенационального лидера.  

Выставил фото тюрчанок мусульманок Баку 1925 года в парандже потому, чтобы многие убедились, что тюрчанки Баку не одевались так, как показано в твоей красочно-придуманной фото. Замечу, не против, что раньше тюрчанки одевались так, как показано на фото Баку 1925 года, это нормально, паранджа культура мусульман. 

В правы, паранджа действительно часть культуры мусульман.  Мусульмане разные, и от степени религиозности отличаются и их одеяния. Но, в любом случае, я думаю, что паранджу никак нельзя отнести в ряд одежды, тем более национальной)))  Одежда это то, что бывает под паранджой. А паранджа(никаб, чадра, хиджаб и т.д.) это скорее религиозный атрибуты, покрывала, предназначение которых по  исламу покрывать части тела. Например, хиджаб(некоторые называют шейла) покрывает только головы(волосы) .  К стати, насколько я знаю, в христианстве тоже есть такое, что женщины должны покрывать голову в церкви. Никаб закрывает все лицо, оставляет только маленький разрез для глаз. А паранджа же от волос до пяток, все тело покрывает, лицо остается под четной сеткой.

В Азербайджане же носили в основном не паранджу, а чадру или келагаи.  Чадра тоже не цельная одежда, а как покрывало одевается поверх другой одежды, как шаль. Лицо может быть открыто или закрыто, в зависимости от религиозности женщины. Ее одевают в  при посещении траурные мероприятия(похороны и т.д.) или в мечет, и в основном пожилые женщины. Должна быть черного цвета, хотя в Азербайджане она может быть и белого, цветного или даже с рисунками

 самая популярно из всех-келагаи, которые и носили в Азербайджане  женщины во все времена. Это цветастый головной убор (платок) из щелка, с разными узорами или рисунками. Можно подбирать по любой стиль одежды, и всегда модно.

Я не историк, как вы и не знаю, может в Баку в 1925 действительно носили паранджу. В Баку всегда жило много  разных национальностей, и  в некоторых деревнях до сих пор остались глубокие религиозные традиции. 

)))

как мало надо армянину для счастья

3 минуты назад, Sigo сказал:

Датчик,в шпионских скандалах никто общественности доказательств не предъявляет,а предъявляет узкой инстанции,и в случае отнекивания этой инстанции и начинается высылка послов (работников посольств)....

П.С.Я вчера сказал,что лицна я не знаю есть ли доказательства или нет.Но вот многие тут утверждают,мол у британцев нет доказательств,а в качестве довода этой своей мысли,говорят,мол если бы были доказательства,то они  уже эти доказательства опубликовали бы в "Пионерской правде".

Вот что они предъявили на закрытом бриффинге в британском посольстве, после чего все западные страны согласились с доводами)))

В распоряжении “Ъ” оказался документ с закрытого брифинга в британском посольстве

UK_Briefing.pdf

56 минут назад, Арарат сказал:

Моника, при всем уважении, но ЗАКОН надо чтить. во всем чтить. А демократические принципы - тем паче.

Если представителям правоохранительных органов не нравится какой то человек - это не дает им ПРАВА сажать его в тюрьму.

ну или если человек вор - то его не следует сажать за убийство (где участие этого вора  НЕ ДОКАЗАНО).

В данном случае, высылка дипломатов связана с делом Скрипаля, а не с ворами во власти и прочее. Так вот этот повод идет вразрез с демократическими принципами. и поэтому это прямое нарушение принципов. А нарушение демократических принципов в отношении одного индивида достаточно быстро может перейти на нарушения по отношению ко всем.

Массовая поддержка беспредела англичан (я это характеризую именно так) может иметь очень неприятные последствия для всей западной демократии в целом.

Абсолютно согласен.

Оппоненты ссылаются на повадки России, мол, а кто, как не Россия?))) Приводят примеры наркоту в посольстве, Сирию, Крымнаш, неадекватность Путина и т.д. и т.п. в качестве доказательств. Но, не понимают, что нам доказывать то, что в российском правительстве сидят вор на воре и мошенник на мошеннике, излишне.  Мы и так это знаем, без европейцев.  Поэтому и уважаем западные ценности,  что там такие вещи не имеютместо. Но когда запад, не зная как сажать преступника, действует по методу Жеглова -Вор должен сидеть в тюрьме!, то ставит себя в один ряд с Россией. Это как убивать за убийство-количество убийц от этого не меняется.

Напомню, что даже Аль Капоне посадили за то, что было (!) доказано, за налоги.

Только что, Тико сказал:

В смысле американцы сами себя взорвали? 

Да кто угодно, только ни те, кого обвиняли... Список помните? Оборванцы)))

Я не верю в способность их организовать такого  масштаба теракт.

3 минуты назад, w i t o сказал:

Для чего их подставлять?? У них что, репутация нормальная чтобы испортить?

Не вижу выгоды вообще. Ну лишне наркоману косяк подкинуть, чтобы его подставить как нашахора,  л и ш н е.

А русские ничего нового и не придумали, им понравилось как Литвиненко отравили. Смерть предателя должна быть не тихой и никому неизвестной. Тогда в чем смысл устрашения? А это делается именно для устрашения. Просто с Литвиненко проскочило без последствий, думали и тут обойдется. Не обошлось. 

Да какой из Скрипалья предатель??? Если бы его измена чего-то стоило, то его не посадили бы не 4(всего-то) года, и  тем более, не обменяли бы..., И уж точно не ждали бы потом еще 8 лет... Тогда, получается, всех политиммигрантов надо травить. Ведь, ни секрет, что из России валят, как и из всего совка. И все ради политубежище рассказывают страшные сказки про свою страну. Чем не предатели?

Только что, w i t o сказал:

Лежит пьяный на скамейке, перегарище, а под ним, извините, лужа-обоссался, и штаны мокрые. Бывает.

Надо ли ему еще пустую бутылку водки подкинуть, чтобы "подставить" и обвинить "в загрязнении окружающей среды"? Не поможет. Он все равно скажет, что это не он обоссался и все.

Да, надо, если этого не достаточно, чтоб его посадить. Зачем тогда надо было взорвать башен-близнецов? Ведь и так террористов-исламистов было навалом? А надо было подстроить что-то из ряда вон выходящее, чтоб ужаснуть людей,.

1 минуту назад, w i t o сказал:

Да ты, как я погляжу, английский шпион со знаком минус)

Мы тут можем только предполагать. 

Итак, у Пути был мотив-  отомстить и самое главное, преподать урок потенциальным предателям.

А какой мотив у Запада ? Рисковать быть изобличенными ради чего? Отравить а потом лечить (а это риск, могут и выкрасть)  ?

На фига, Датчик , если можно было выслать послов в виде дополнительных действий по причине Крыма, Донбасса ит.д. и пр. ??

Отвечай

Мотив-это не доказательство. Но основании мотива никого еще не посадили.

По мне, тут надо подойти с другой стороны-cui prodest? Чтобы меня не обвиняли в сквернословии, сразу перевожу-кому выгодно? Я не вооруженным своим глазом вижу, что Россия меньше всего от этого выигрывает, а выигрывает кто? прална-запад. Неужели, ты думаешь, русские ничего не могли придумать, кроме того, что отравить его веществом, которое "только  русские знают как приготовить"?  Да есть сотни способов, что невозможно отследить-от бандитских разборок до несчастных случаев.

Повторюсь, уже то, что все указывает на них, уже доказывает, что их подставляют)))

1 минуту назад, Делина сказал:

Доказательства есть? Уже дают показания? А если не стоИт этот вопрос, то вообще не стОит этот ролик в качестве доказательства прилагать.

Вообще-то предполагается, что джентльменам верят на слово. Тем, что русские у англичан требуют доказательства, уже этим оскорбляют их до мозга костей)))

21 минуту назад, w i t o сказал:

Потому что шутка не смешная, или тебе по вкусу Камеди? 

Почему же? очень смешная. И камеди одно из немногих передач, что я еще смотрю по телику.

Харламову подошла бы.

2 часа назад, Делина сказал:

Я представил это в исполнении Гарика Харламова из Камеди))

12 часов назад, Sigo сказал:

 

Посмотрел вес ролик,  артисты поют,  дети танцуют,  каждый одет  во  что  одет.  танцоры,  что  нашлось  в  театральном  гардеробе,  детей  наряжали  родители)))  Где ты там видел национальную одежду? Ах да, тубетейки узбекские... А мой соседь  летом в жаре носит самбреру,  может у него мексиканские корни?

Сиго, ты б видел, во что мои дети наряжались, когда они в садике в Хеллоин (это древНий азербайджанский праздник) отмечали...

Ну взрослый ведь мужик, а по детским одеждам определяешь то ли нац-сть, то-ли этническую принадлежность))) Короче, такие далеко идущие выводы, что я в полной я в непонятке...

2 часа назад, Monica B. сказал:

причем тут спецслужбы, если речь о посольстве?

Подозреваю,  без крыши российских спецслужб посольство не обошлось. И причем, замешаны на самом высоком уровне, как по линии МИД, так и ФСБ или что там у них еще.

11 часов назад, w i t o сказал:

Ты еще скажи, что наркоту  в посольстве аргентинские менты  подкинули)

))

Это другой случай. Это вполне в духе спецслужб. Мафию всегда контролировали из КГБ . Но этим грешат все спецслужбы мира. В Турции то же самое. Сколько журналистских расследований были на эту тему....Давно известны связи напр., ЦРУ с наркокартелями.

Я не защищаю Россию. Просто противно, когда даже самые чмошные страны, чтобы угодить западу, ополчились против русских. Политика, млин)))

2 часа назад, w i t o сказал:

Чтобы другие не перебегали. Чтобы другие знали что их убьют.  Слишком много стало перебежчиков за последнее время.

Это понятно, но он-то никуда не перебегал... Его наказали, (к стати, судья по небольшому сроку отсидки, значит он был так себе агент-зачем на таких ресурсы тратить на таких ) потом сами отдали по обмену. В замен, получили кое-кого. Смысла не было.

2 часа назад, Sigo сказал:

Датчик,часто руководство России,а так же их адвокаты бравируют,мол Россию умом не понять....цитируют Бисмарка,мол на всякую хитрость Россия ответит непредсказуемой глупостью....Так вот,это именно тот случай.

Но не слишком-ли длинный список получается? ... крымнаш...допинги...сириясестра...олимпиада... и т.д. и т.п.

даже русские на таком неблагополучном фоне не сделают еще одну такую непредсказуемую глупость. 

В общем, не верю. Скорее, это глупость  другой стороны. Такая же, как ядерное оружие Саддама.

В ‎27‎.‎03‎.‎2018 в 19:16, Тико сказал:

Подростком моей любимой игрой была теория игр  Отец как-то принес мне какой-то научный журнал, где она описывалась на примере трех стран с заданными бюджетами, населением, ресурсами и т.д. И далее показывалось как исходя из вводных данных должны: распределяться расходы бюджета между военными и мирными направлениями, возникать внешнеполитические блоки, объявляться войны и т.д. - вплоть до обоснованного ответа кто же выйдет победителем из этого противостояния. Меня эта статья просто заворожила - самой идеей того, что можно математически просчитать правильную экономическую и политическую стратегию. Все бы ничего - если бы количество вводных данных для реальной жизни не исчислялось миллионами (что несколько затрудняет оценку их достоверности, точности и вероятности, а также построение и просчет математической модели), а чертов эффект бабочки не похерил даже эти вводные данные 

К стати, получается, Арарат правильно угадал, что шахматы на последнем месте... Потому, что в теории игр, насколько я понимаю, тоже роль случая очень высок, что априори невозможно в шахматах .

Хотя, с теории игр я специально не занимался, впервые узнал об этом с фильма о Джона Нэше(блондинка-брюнетка).  Помню, меня это тоже тогда заинтересовало сильно, даже  пытался применить)))

 Но, если вдуматься,  это нельзя назвать точной наукой. В случае фильма, в баре, если кто нибудь еще знаком с этой теорией, то он тоже подойдет к блондинке. А если таких людей будет несколько, то это теория вообще летит к чертам.

17 минут назад, w i t o сказал:

Почему кто может, тот устраивает детей на Западе, а кто не может- убегает туда?

Почему Кремль убивает своих перебежчиков-чекистов? Потому, что чекисты уже пачками убегают на Запад, не верят они в будущее путинской России. А у пути и не остается иного варианта, как показательно убивать перебежчиков, чтобы уменьшить этот поток. 

Кто нибудь объяснил вразумительно, зачем Кремлю убивать перебежчиков после 4-х лет отсидки в России и 8-и лет жизни после обмена?)))

3 часа назад, cartesius сказал:

https://www.kp.ru/best/msk/photo-pogibshih-vo-vremya-pozhara-v-kemerovo

https://www.kp.ru/daily/26810/3846322/

Имена и фотографии погибших

Картезиус, не надо ставить  фотографии....не возможно смотреть спокойно...

16 часов назад, Тико сказал:

Тико авторитетно считает , что  в политика как флюгер - сегодня друг, завтра враг... Ничего не мешает тем же США дружить как с Турцией, так и с курдами. Политики не планируют политику - они для этого совершенно беспомощны. Как говорится хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах. Политики могут только реагировать на хаотично складывающуюся и не зависящую от них ситуацию. К примеру Россия нам друг или враг (или мы ей)? Очевидно по обстоятельствам...

Ваш Капитан Очевидность 

При всем уважении, позволю себе не согласиться в выделенном с авторитетным мнением)))

Доказательство: холодная война.  1946 г, знаменитая речь Черчилля, в кот. было предложена идея создания союза англосаксонских стран для борьбы с  коммунизмом. 45 лет США  и иже с ними шли к намеченной цели, для которой планировались стратегии, выделялись бюджеты, внедрялись планы, как военные так и экономические и идеологические...

Это в России хаотично реагируют на складывающие ситуации.  На западе же политики действуют исходя из глобальных геополитических интересов своих стран, иногда на десятки лет вперед.

9 часов назад, Зулус сказал:

Кто это такой?  Убрать некоторые нехарактерные мелизмы, песня-то армянская, но немного загаженная. Потом начинается рабиз. Ни то не другое мне особо не нравится. Мугам арабское изобретение. Азербайджанцы приобщились к мугаму, через персов. Достигли успехов в этом деле. Сейчас мугам неот'емлемая часть азербайджанской культуры. В Армении мугам в целом не прижился, Классический стиль армянской народной песни и чистого  гусанского (ашугского) стиля,  выглядит куда гармоничнее.

Вообще-то, у нас в консерватории учат, что мугам - греческое изобретение))) И через никаких персов мы к нему  не общились, иранский мугам, если честно, гавно... Мугам распространен от Индии, Средней Азии и до Ближнего Востока. Как видишь, даже у вас им балуются...Просто, он действительно стал частью азербайджанской культуры, и мы  достигли в нем успехов больше всех.

Ну, а ашугское песнопение тоже красиво, но это совсем другое. Сказать, что лучше, все равно, что спорить о том, что джаз лучше рока.

7 часов назад, Арарат сказал:

турки безусловно красавцы в этой партии. по крайней мере пока так.

по первому пункту понятно.

Теперь второй пункт. Здесь наверное стоит разобраться в последовательности событий. и что значит, "в конечном счете". Какие именно действия "в конечном счете" на твой взгляд являются действиями (я подчеркиваю, действиями, а не отсутствиями неких действий) играющими на укрепление позиций Турции?

Какими действиями США усилили Турцию? Да тут много можно перечислять...На вскидку...

Во первых, как правильно заметила Стефани, санкции против Ирана. Только я  считаю Израиль и США не отдельно, как Стефани, а за одно.

Потом , вся арабская весна- Саддам, Каддафи, Мубарак, Ассад... В Ираке,  получением автономии курдами, Турция обезопасила себя с той стороны, и считай, поставила начало разрущения курдского единства... От ливийского и египетского кризисов, Турция точно ничего не потеряла, думаю, экономические и политические дивиденды поимела. От торговли нефтью до разных строительных контрактов...Да и стала претендовать на лидерство среди исламских государств...

Сирия. Тут слова излишни, все перед глазами. Мало того, что курды разбиты на голову, и в ближайшие десятилетия на вряд ли придут в себя,  еще за горизонтом маячит  создания туркменского эксклава...

Турция совсем другим тоном стала говорить с Европой, угрожая ей беженцами...

Контракты на С-400... Превращение в транспортного хаба...и еще много-много чего...

Все это привели в действия США. А  сознательно или все вышло у них из под контроля, уже не могу сказать...

4 часа назад, Арарат сказал:

...Какой из этого следует вывод (учитывая ваше единодушие во мнении, что усиление Турции выгодно США и НЕ выгодно России?

А вывод сам напрашивается. Как там в скальпеле Оккама? "Если даны следствие и ряд возможных причин, то наиболее вероятной, истинной причиной будет простейшая".

Мой вывод таков: Цель не Турция.

В ‎10‎.‎03‎.‎2018 в 23:48, melkum сказал:

Это мое  обобщение из открытых источников, в основном азербайджанских, потому что армянских по данным постам практически нет.

28 марта, они  возвращаются с отпусков в части, настроение у всех подавленное,  со слов родных, прощались как в последний раз. Т.е. приблизительная дата наступления была известна и спецназ и офицеры об этом знали, и их отпустили перед началом по домам.

01 апреля в 3-00, направление севернее Талиша, командует силами спецназа на данном участке подполковник Мурад Мирзоев, нач штаба майор Самид Иманов. Группа в количестве 40 чел. по заранее проделанным тропам проходит мимо наших постов к селу, но в селе их замечают раньше времени, и они опасаясь уничтожения начинают отходить обратно.

Вторая группа перешла фронт в другом месте  и тоже была обнаружена. Группа прикрытия получает приказ занять три наших поста, на пути отхода группы. Пройдя через лес и перейдя реку они атакуют. Первый пост берут за 10 минут, пленных не берут, всем контрольный выстрел в голову. Второй пост то же берут, подробностей не пишут. По двум постам потерь убитыми нет, только раненые. По третьему посту, не дойдя 20 метров, они попадают на минное поле, сапер прапорщик Сеймур Бахышев подрывается первым, наши открывают по ним огонь, группа в панике начинает отходить, подрываясь на минах. Лейтенант Эльвин Намазов подрывается два раза, его разрывает на части. В результате они оставляют 7 трупов (лейтенант, сержант, и 5 прапорщиков), пост взять не смогли. Кадры этого поля с трупами есть в инете.  Диверсионные группы или группа успевает уйти обратно, часть наши уничтожают(кажется 6 или 7), трупы показывают, но основная часть уходит. Но выполнив задачу они не получают приказ на отход, а им приказывают закрепиться и пост не оставлять.

            03 апреля, утром наш танк начинает обстрел потерянного поста, при его поддержке нашей пехоте удается приблизиться.  Не имея противотанковых средств и находясь на большом удалении от своих позиций азер запрашивают подкрепление По той же тропе к ним приходит группа из 6 человек, во главе с подполковником Мирзоевым, в составе майора Иманова, прапорщиков Турала Гурбанова, Пенсели Теймурова, Мирсалам Джафаров, ст лейтенанта Эльнур Искандеров. Вся эта подошедшая группа кроме раненого майора, уничтожается на посту. Остальные забрав раненых отходят к лесу. В лесу они оставляют раненого майора, который там умирает. Еще один раненый в голову прапорщик Эльмидар Сафаров умирает по дороге.

           Что бы вынести тело своего подполковника Мирзоева, направляется еще одна группа, но уже на нейтралке ее замечают и по ней открывают огонь уничтожив инструктора спецназа, снайпера Махаббата Мирзоева (это который в Китае проходил курсы спецназа).

        Таким образом если эта информация соответствует действительности, то эти три поста изначально брать не планировали, и тот из наших кто заметил в Талише их диверсионную группу, за что ему можно и орден дать, смешал им все карты, заставил действовать не по плану. В результате только на этих трех постах они потеряли 15 отборных спецназовцев, не считая тех, кого уничтожили в Талише.  Исходя из каких целей их командование не отдало приказ на отход с постов, после того как ушла диверсионная группа, не известно, но думаю они действовали по принципу, что раз взяли, то отдавать нельзя, за что они дорого заплатили.

      Наши потери на данных постах мне не известны.

 

     Еще там была информация про Ми-8, который наши повредили, какая у него была задача не известно, возможно должен был эвакуировать раненых, или часть группы, хронология событий здесь не известна.

 

     Ну и второй эпизод, предположительно в ночь на 04 апреля, наша артиллерия накрывает предположительно временный командный пункт спецназа, севернее Талиша. Уничтожаются полковник Вугар Юсифов, подполковник Рагуф Оруджев и предположительно какой то начальник Мухит Оруджев. При выносе тел, наша артиллерия произвела повторный удар, под который попали 14 спецназовцев, точно известно, что двое из них были убиты.

 

   Таким образом, в результате удачного артиллерийского  удара и вовремя обнаруженной диверсионной группы, почти все командование силами спецназа на северном направлении было уничтожено.

    Какие у них были планы я точно знать не могу, но думаю что Талиш и Матагиз они точно планировали взять. Тем не менее северо-восточный угол в мартакертском районе они заняли, поэтому и считаю что план минимум они выполнили.  

Вышла книга. "В ожидании бури. Южный Кавказ"  На мой взгляд, самый точный анализ апрельских  боев.

Почитайте,  если интересно.

В ожидании бури Южный Кавказ.pdf

3 часа назад, Арарат сказал:

ок. Значит вы оба считаете, что нет, не может.

Тогда следующие вопросы:

1. Можно ли целую последовательность действий России в отношении Турции в Сирийском направлении расценивать как помощь Турции стать сильнее?

2. Можно ли целую последовательность действий США в отношении Турции в Сирийском направлении расценивать как помощь Турции стать сильнее?

прошу сначала ответить на вопрос односложно (можно/нельзя) и только потом разворачивать вопрос в аргументированном направлении.

я прошу писать о действиях, а не о БЕЗ действиях.)) бездействий можно написать с вагон по каждой. вплоть до того, что на луну не летят.)))

1. Можно.

2. Как ни странно, в конечном счете, тоже да.

По первому вопросу, действия России в Сирийском направлении и ни только, были направлены на ускорения якобы отдалении Турции от США, на решению своих сиюминутных выгод(продажа С400, Турецкий поток и т.д.), тога как Турция преследовала глобальные цели. Т.е., пока русские назло бабушке выходили на мороз без шапки, турки показали блестящую игру,  умело сыграв на противоречиях России и Ирана с США, стали ключевым игроком на переговорных процессах в Астане и Женеве. Из страны, которую обвиняли во вмешательство в конфликт на стороне террористов, она превратилась в страну, которая вносит вклад в урегулирования. Теперь США не просто игнорировать Турцию. Поэтому и изменилась риторика США в отношении Турции. Оказав слишком большую поддержку курдам в борьбе с исламским государством, тем более, что часть курдов, которым помогает США, в Турции считаются террористами, наделив их оружием и влиянием в противовес Турции, они фактически дали туркам карт-бланш.