Гено

Есть такое мнение….. : Мне сегодня прислали интересную ссылку на Инстаграм, из которой следует, что армяне, кажется, начали о чем-то догадываться. Свой комментарий к ней я приведу сообщением ниже. Текст и полностью на русском языке: Шант Хачатрян Геополитическая теория о будущем Армении в регионе. Решения, принимаемые нынешним правительством Армении с момента прихода к власти, были практически непрозрачны для общественности еще со времен 44-дневной войны. В последнее время их стало легче расшифровывать и предсказывать. Эти решения основаны на идее "если не можешь победить их, присоединяйся к ним". От Шурнуха до Ишханасара, Джермука, Арцаха, а теперь и части 4 деревень в Тавуше [Беркабер, Киранц, Воскепар, Баганис]. И все это во имя мира, на котором армянский премьер Пашинян строит свое жизненное наследие. Мира с Азербайджаном и Турцией, основанного на глобалистских, а не националистических принципах. Главный приоритет главы любого государства — это безопасность его народа. Лучший способ избавиться от врага — подружиться с ним. Мирный договор — это надежда премьера Пашиняна на обретение этой безопасности. Начавшийся процесс демаркации границы — одно из условий, которое потребовал президент Азербайджана Алиев для подписания договора. Пашинян надеется завершить этот процесс как можно быстрее. Ведь с сентября 2023 года, после того как Запад потребовал от Армении отдать Арцах в обмен на инвестиции и многое другое, идет гонка вооружений. Мое предположение о следующем шаге заключается в том, что Пашинян будет стремиться присоединиться к пантюркскому миру вместо того, чтобы быть клином между Турцией, Нахичеванью, Азербайджаном и тюркскими странами к востоку от Каспия. Происходить это будет на основе убеждений [Пашиняна], а на основе торговли и возможности получить безопасность. "Зангезурский коридор" — лишь одна из частей масштабного соединения автомобильных и железных дорог, воздушного сообщения и многого другого между Турцией, Арменией и Азербайджаном. Для достижения этой цели Пашинян, который во время встречи с жителями села Воскепар предложил им с нетерпением ждать возможности вести бизнес с Азербайджаном, во что бы то ни стало продолжит демаркацию границы на основе Алматинской декларации и уступит благоприятным для тюрок требованиям по изменению конституции Армении. Сближаясь к ЕС, Армения открывает для себя новый путь для торговли на восток (даже с Россией). Россия тем временем находит все меньше оправданий для того, чтобы держать свои войска в регионе. Сеть ее торговых посредников финансирует ее войну на истощение в Украине. Деньги берут верх над моралью в политике. Gevorg Virats

******* ты не удовлетворенная , не смей с мной заговаривать , ты еврея- поклонница !!!

🔥 Джо Байден незамедлительно после одобрения Сенатом подписал закон об оказании Украине военной помощи. Уже в ближайшие часы (!) США начнут военные поставки: боеприпасы для ПВО, артиллерии и ракетных систем, а также бронетехника. Основная часть боеприпасов и военной техники находится на складах в Европе, в основании в Германии и Польше.

Да жаль только что в нашем веке " охота на ведьм " и их последующая казнь на костре отменили ))))

Дело не в "проигранной войне". Это стратегия. Нет никакой "проигранной войны". Отсутствие успеха в активных боевых действиях 2020 года было обусловлено прежним само-предательством — Армению предала ее собственная элита в 1999-ом, отдав страну на откуп врагу, России. Всё дальнейшее — лишь последствия этого. Это предательство могло — и всё еще может — стоить Армении государственности. Но борьба продолжается, пока еще ничего не проиграно. Я это знаю. Правительство Армении это знает. Армянская нормальная оппозиция это знает. Партнеры Армении это знают. Враги Армении это знают — а эти вообще знают это лучше всех. Не знают об этом лишь армяне, которые поддаются упадничеству, не глядя в реальность ни сегодняшнего, ни завтрашнего дня. Попытка Никола Пашиняна выиграть мир — это тоже способ борьбы. Мы прекрасно знаем, кто наши противники и как они сильны. Но сейчас они в тупике — Армения больше не подыгрывает им, не играет в их оккупантские игры. Армения обретает себя реальную. Всё лживое, горделивое, напускное сдирается с армянского облика, оголяя то настоящее, что есть в Армении самой, без подпитки идеологическими миазмами из России. Армении нужно, чтобы международное право было на нашей стороне. Армении нужно, чтобы у врагов не было легитимных причин давить на Армению. Армении нужно время, чтобы укрепиться, набраться сил и твердо упрочить своё положение в этом сложнейшем регионе. Армении нужно раз и навсегда избавиться от России. Есть разные войны и разные битвы. Лучшая битва — это та, которой не произошло. А еще есть битвы, которые лучше отложить на потом. Подойти к ним готовыми, сильными, тогда, когда это будет удобно нам, а не нашим противникам. Но никто никому ничего не уступает. Никто никому ничего не "сдает". Конечно, мы не доверяем правительству. С каких радостей доверять им? Лично я не доверяю правительству — и никогда не доверял. "Нынешние" не компетентны во многих вопросах — и не ищут компетентности. Это советские и постсоветские армяне — а потому в их головах много такого мусора, на избавление от которого уходят поколения. Я прекрасно знаю это по себе. Но вряд ли они станут делать то, за что завтра армянский народ повесит их на ближайших столбах. Просто потому, что это и их страна, это и их будущее, и им здесь жить, и детям их, и родным, и близким. Они уже не "совки", они армяне. Их столица в Ереване, а не в Москве, а их "провинция" — Неркин Базмаберд, а не Кушка. Деятелям ВЛКСМ было проще простого "сдать" страну России, "поднять лапки" в политическом смысле, а затем грабить всё, что плохо лежит, и жить припеваючи у "старшего брата" за пазухой. Куда труднее обрести своё настоящее я в меру твоих реальных сил, и наращивать эти силы шаг за шагом, день за днем, имея в виду стратегию на сотни лет вперед, а не на будущую пятилетку. При всех огромных минусах самого процесса, сейчас происходит именно это. А потому, "проигранная война" непричем. Это стратегия. Gevorg Virats

Конечно, каждому из нас хочется сказать – "дело не в проигранной войне" и " нет никакой проигранной войны". Но тогда мы должны понимать недостающую часть этой логической конструкции. И тогда получается так: "Если причина не в проигранной войне, то мы сдавали бы всё в любом случае. Если бы выиграли, если бы ничья, если бы её вообще не было, то всё равно наше положение было бы таким же, как сейчас, так как дело не в проигранной войне." Можете ли вы согласиться с этим? Уверен, что нет. Я не зря сказал выше, что "этот путь возможен только из точки осознания." Вот, Никол осознал. И он пытается идти вперёд, опираясь на реальность. А мы не осознали. И пытаемся тянуть его назад. На второй круг. Нам гордость не позволяет осознать. Xeris KINO @

Вижу, растёт негодование тем, что Никол всё сдаёт, а взамен мы ничего не получаем. Люди удивляются и злятся. Почему мы всё сдаём, а они ничего? Наоборот же должно быть! Как так? Наша психика отвергает ключевой момент сегодняшнего положения дел. Пока мы его не осознаем, мы не сможем двигаться дальше. Осознать – не значит смириться! Можно осознать, но не смириться. И работать над исправлением ситуации в будущем. Но этот путь возможен только из точки осознания. Но это очень горький момент, который наше сознание никак принимать не хочет. Ответ на ваши вопросы прост! Xeris KINO @

❗️❗️Жители села Киранц рассказали нам, что сегодня утром между представителями "Бевера", перекрывшими межгосударственную дорогу, и жителями села произошла ссора. Между перегораживающими дорогу и жителями даже началась потасовка. Нервы у жителей уже сдают из-за присутствия разных политических партий и потоков дезинформации. @infoteka24

Враги народа , предатели и про российские ….по сути попросту крысы 🐀 , пытаются нас тут убедить в том что мол Запад стал помогать Украине мол потому что украинцы воевали, а Пашинян якобы нет ( и это при том что Пашинян сопротивлялся вплоть до падение Шуши ) , при этом эти крысы 🐀 упускают из виду тот факт что Запад помогает Украине исходя из принципа признания оккупации ее международно признанной территории, равно как тот же Запад также признавал и Арцах международно признанной территории азербайджана и потому молчал в 2020 и в 2023 году . В этом и кроется принципиальная разница между нашей ситуации и ситуация на Украине. Но крысым 🐀 до этого нет не какого дела , главная задача кричать у каждого забора что Никол давачан !!!

Глюк

нужно действовать жестко и решительно ( хватит играть в демократию) давно нужно было создать новую спецслужбитскую структуру и дать силовикам полный карт баланс "на зачистку " , в том же Тавуше власти должны были оцепить территорию и посторонних не в пускать , строгий паспортный контроль, кто не является жителям приграничных сел , тех разворачивают обратно !!! Лицензия на насилие может быть только у государства и она должна его применить когда речь заходит о государственных интересах !!!

Послушал сегодня два выступления епископа Баграта Галстаняна. Смысл выступлений его в следующем — нельзя молчать, нужно выступить, нужно заявить протест. Вместе с этим, он сказал фразу, которая мне запомнилась как ключевая с точки зрения богословия. Вот она: "У нас есть две вещи в жизни: имя и честь. Больше ничего нет. И контекст этого — наша Родина, наше государство, наша история, наш Господь Бог, наша истина.". Религия и церковь в Армении — тема достаточно сильно табуированная и сакрализированная. Сам институт церкви имеет статус государственного монополиста в культовой сфере, что обосновывается заслугами прошлых поколений людей церкви перед всем армянским народом в период безгосударственности. Однако, важно отметить, что упомянутых заслуг люди церкви достигали тогда, когда институт церкви сохранял некоторую автономию в идеологических вопросах. После сталинского насилия над священниками, включая убийство католикоса Хорена, никакой идеологической автономии в эчмиадзинской церкви больше не допускалось никогда, за исключением короткого периода правления благословенной памяти католикоса Гарегина I. Примерно схожее положение наблюдается и в церкви Антелиаса, где партия "Дашнакцутюн" давным давно заместила своей идеологией любую собственно религиозную повестку. Религиозные институты и так, в норме, крайне инертны в плане развития, в силу специфики процессов влияния на власть внутри них. Если же эти институты подчиняются таким диким и ретроградным идеологическим центрам, каким является Москва, то они становятся не просто инертными — они начинают с остервенением защищать единственно-возможную линию, диктуемую им их хозяином. Их "супер-консерватизм" — это никакая не ортодоксия, а это обычное нежелание что-либо менять. Именно это является системной проблемой любой институционализированной религии на постсоветском пространстве, причем вне всякой зависимости от того, как именно эта религия называется. Именно потому официальная церковь в Грузии ненавидела Саакашвили, а официальная церковь в Армении ненавидит Пашиняна. В Украине церковь московского патриархата лишили культовой монополии и здорово "подвинули" — и тогда Москва начала против Украины не только религиозную, но и самую обычную войну. Какой вывод из этих вводных? Очень простой. Государство не должно давать церкви никаких привилегий и преимуществ. В Армении необходимо установить в этом вопросе полную свободу. Государство должно гарантировать, что все религиозные организации в стране пользуются равными правами. Необходимо ликвидировать мерзкий закон о "запрете прозелитизма" — если бы не было прозелитизма, в Армении никогда не было бы никакого христианства. Вместо этого, вопрос назойливых агитирующих людей необходимо регулировать через механизмы защиты частной собственности. Ну и, опять-таки, люстрация. Теперь, возвращаясь к словам епископа Баграта о том, что всё, что у нас есть — это имя и честь. Мне очень стыдно слышать эти слова от брата-христианина. У христианина есть Мессия, и Имя, и Честь — всё у Него. Россия уничтожает украинских людей, а церковь ни полузвуком не осуждает российскую агрессию. Это честь? Посылать священников в оккупированный Крым — это честь? Принимать в дар здания от "благотворителей" вроде Доди Гаго — это честь? За тридцать лет ни разу не выступить против насилия и бесправия в стране — это честь? Это позор, позор коллаборанта, а никакая не честь. В такой "чести" нужно раскаиваться и от такого "имени" избавляться. Gevorg Virats хоть я и не сторонник вашего еврейского бога и церкви , но мысли изложены верно ….церковь как консервативная структура является естественным союзником Москвы !!!

Теперь понятно что Армения "получает взамен " в процессе демаркации на тавушском направлении …..ВЫВОД РОССИЙССКИХ ПОГРАНЦОВ из этого участка границы , а значит и возможность свободного допуска на этот участок границы Европейских наблюдателей!!!

❗️Пятая колонна подло эксплуатирует эмоциональное напряжение людей, чтобы удержать межгосударственную дорогу закрытой. Используя страхи и недовольство она стремиться подорвать стабильность в стране. Закрытие КПП Верхний Ларс вызвало бы огромный негативный резонанс, поэтому кремлевские прокси, заблокировали межгосударственную дорогу уже на территории Армении. Теперь, применяя те же методы, она пытается уже внутри Армении возбудить общественное недовольство и разжечь антигосударственные настроения, чтобы удержать дорогу закрытой. Пятая колонна, игнорируя общественные и национальные приоритеты, пренебрежительно относится к последствиям своих действий, стремясь только к личной выгоде. Это опасная игра, которая подрывает стабильность и мир. Эти манипуляции являются частью более широкой стратегии дестабилизации, направленной на порождение хаоса и разделение общества, осуществляемой со стороны РФ. Важно отметить, что только Россия до сих пор не выразила поддержку совместному заявлению комиссий по делимитации, что свидетельствует о ее заинтересованности в продолжении конфликта и дестабилизации в регионе. @bagramyan26

Как мне видеться ситуация …..проблема заключается в том что в советское время все эти границы носили условный характер ( была единая страна) и потому некоторые армянские и азербайджанские села находились по разным сторонам административных границ двух республик , а возможно это сделано было преднамеренно чтобы между республиками был не урегулированный приграничный конфликт , и это касается не только Армении и азербайджана , а также и другие бывшие советские республики, за примерами далеко ходить не нужно, Грузия и азербайджан по поводу спорного участка границы вокруг храма Давида Гаридже или прошлогодние бои между Киргизстаном и Таджикистаном за спорные приграничные пастбища и так далее. Так что это объективная проблема, которым Москва обязательно воспользуется!!!

Анализ ситуации в селах Тавушского района В контексте армянского информационного пространства сложно найти объективную точку зрения по вопросу делимитации границ с Азербайджаном. Попытаюсь внести ясность в этот вопрос. Армения и Азербайджан договорились начать процесс делимитации границ, который будет проводиться на основе юридических документов и Алматинского соглашения 1991 года. В районе, предназначенном для делимитации, находились азербайджанские села, временно находившиеся под контролем Армении, что делает начало делимитации логичным. Тем не менее, исход процесса остаётся неопределённым, и среди населения возникает оправданное беспокойство о передаче этих сел Азербайджану без видимых компенсаций. Мол, а что взамен? Давайте попробуем разобраться. Азербайджан использовал оккупированные села, как предлог для военной агрессии против Армении. Существует риск, что Алиев мог бы воспользоваться военным путём для их возвращения, что навряд ли встретило бы осуждение в мире, учитывая что юридически эти села были азербайджанскими. Исходя из имеющейся у меня информации, основные транспортные артерии останутся за Арменией, а те участки дороги, которые проходят через азербайджанские села, будут перестроены. Не знаю, что за «гений» занимался созданием карты дорог страны, но это уже не первый случай, когда армянские дороги пересекают азербайджанскую территорию, что увеличивает риск потери контроля над ними в случае военных действий. Озабоченность населения усиливается тем, что азербайджанские позиции теперь будут расположены ближе к армянским населённым пунктам. Эти села выполняли функцию буферной зоны, способствуя стабильной жизни сельчан. Я считаю, что власти обязаны усилить границу в этих местах до такой степени , чтобы жители приграничных сел были, как у Бога за пазухой. Что касается анклавных сел, то Армения требует от Азербайджана юридических доказательств о передаче этих территорий во времена СССР, что существенно отличается от ситуации с неанклавными селами. Как бы того кому-то не хотелось, но стоит понимать, что Азербайджан никуда не исчезнет с региона, а поэтому нужно выстраивать защиту границ так, чтобы люди могли спокойно жить в любой точке Армении. Серые и буферные зоны это конечно звучит хорошо, но лучше без этих зон, которые могут создавать военные и политические проблемы, но с хорошей армией на границах защищающей покой жителей республики. Ну и под конец снова хочу сделать акцент на том, что в Армении ужасно выстроена коммуникация между властями, СМИ и народом. С этим уже нужно что-то делать. Просто не нормально, когда власти страны делают заявления в стиле Байдена, а народ потом его пытается разобрать сутками, как древнюю рукопись. Это приводит к деструктивным явлением внутри страны и настроений среди народа. Вач Говорит | Подписаться

Документ, опубликованный комиссиями по делимитации границ, нуждается в политическом (я имею в виду двустороннем) и профессиональном изучении, но я увидел две весьма позитивные и обнадеживающие тенденции. Во-первых, проблемы решаются не применением оружия и силы, а путем переговоров, профессиональных комиссий и делимитацией границы. Во-вторых то, что за основу берется Алма-Атинская декларация 1991 года, которую поддержали Армения, ЕС и США, и против которой выступали Азербайджан и Российская Федерация. ©️ Основатель и лидер партии Республика Арам Саргсян @bagramyan26

🇦🇲‼️🇦🇿Никому не нравится, что некоторые территории или пастбища, которые не были нашими, но находились под нашим контролем, будут переданы Азербайджану при нынешней делимитации границ. Никто не получает удовольствия от этого болезненного процесса, а должен приступить к реальным расчетам, оставив романтику в стороне. Ни для кого не было секретом, что этот день наступит. Жители соседних сел прекрасно подтвердят мои слова. Но если концом всего этого станет Республика Армения, которая независима, суверенна и имеет четкие гарантии безопасности, то я за. Если завершением этого процесса станет наличие четкой и бесспорной государственной границы и мирное сосуществование с врагом (надеюсь, когда-нибудь эта страна превратится из врага в соседа), то я за. И наконец, если в результате всего этого мы будем иметь четко прочерченную государственную границу, которая неизбежно будет красной линией как для нас, так и для наших союзников (в основном речь идет о будущих союзниках, на нынешних союзников надежды нет) , то я за. Политолог Мовсес Арутюнян @infoteka24

https://t.me/ErnestV_2020/48488 Я решил перевести легенду к этой карте, чтобы не было ее неверного толкования. Оранжевая линия — граница Армении и Азербайджана, существовавшая на момент распада СССР. Розовая линия — участки границы, подлежащие делимитации. Желтым цветом обозначены армянские сёла. Красным цветом — азербайджанские. Тонкие белые линии — автодороги. Согласно этой карте, делимитируемые на данный момент участки границы не затрагивают дорог между армянскими сёлами, за исключением небольшого участка к востоку от села Киранц. И на всякий случай напомню, что делимитация — это определение границы на земле, а демаркация — ее обозначение на карте.

Межгосударственная комиссия по делимитации и демаркации армяно-азербайджанской границы провела некоторую работу и даже сделала конструктивное заявление. В результате этих переговоров Азербайджан получит полноценный контроль за небольшим участком своей территории. Наиболее сложный участок — там, где расположена дорога близ Воскепара и соседняя высота — это было решено оставить "на потом". По логике, там должно быть взаимное признание "неудобных" участков друг за другом, а затем — обмен ими; но это уже на заключительном этапе делимитации и демаркации. Однако, логика логикой, а реальность показывает, что наиболее логичные вещи часто оказываются наиболее сложными. Процесс делимитации и демаркации армяно-азербайджанской границы хрупок, как хрупко всё, что касается этих взаимоотношений. Настоящим тестом для этого процесса станет делимитация юга Тавуша, не говоря уже о Гегаркунике, Вайоц-дзоре и Сюнике — там Азербайджану придется вернуть Армении захваченные ранее земли. Но важно в данном процессе не только это. Не менее важно, что Азербайджан официально признал границу, заметно отличную от "требований" времен АДР. Так или иначе, но на наших глазах формируется совершенно новая реальность во взаимоотношениях Армении и Азербайджана. Gevorg Virats

Есть другое мнение ( оно имеет право быть озвученным ) : https://t.me/CrossRoadsRA/372 Фактическая "делимитация" на участке Беркабер-Баганис в Тавуше * Армения передает Азербайджану подконтрольные ВС РА территории, указанные синим. * Зеленые зоны под контролем ВС Армении у Киранца и Беркабера остаются в подвешенном состоянии (решение в будущем). Красная зона (земли Беркабера) остается под контролем Азербайджана. * Село Киранц лишается части действующей дороги (мост + дорога). Если коротко: *Азербайджан получает земли и "проскакивает" линию обороны ВС РА. * Армения получает "снижение рисков, связанных с безопасностью и делимитацией". Фактически - ничего. @Arm_Aeternum7

❗️Из заявления Комиссий по делимитации можно сделать вывод о том,что Армении удалось сделать так https://www.mfa.am/ru/press-releases/2024/04/19/8th_meeting/12606, что голоса Воскепарцев и жителей остальных приграничных сел были услышаны. Треугольник не подпадет под делимитацию, дорога будет сохранена. @bagramyan26

Тут враги народа , предатели и про российские утверждают что во время первой войны несмотря на позицию СССР и операцию кольцо в конечном счете мир склонился в пользу армян потому что армяне были упертыми , в отличии от не упертого Пашиняна . Так вот на заметку этим предателям - перевертышам ….., СССР свою позицию не менял , а просто прекратил свою существование, второе Россия изменила свою позицию по отношению к армянам не потому что восхитился их упертойстью , а потому что к власти пришел Эльчибей , который попросил российские войска на "выход" и только после этого Москва начала поддерживать карабахских армян , а до этого летом 92 во время летнего наступления азеров именно российские части сдвинули линю фронта в пользу азеров ( юзер Нельс если захочет может это подтвердить) , а что касается Запада то он начал активно участвовать во всем этом только начиная с 1994 года !!!

Нет , речь шла о другом аэропорте ….название начиналось с буквы " К " !!!