Про актуальность русского языка в Армении

[кактус]

Хорошо сейчас русский язык изучается как иностранный язык,по-моему уже со 2 класса начинают его учить, это правильный вариант.

Что касается того, что раньше творилось, я с тобой согласна.Все эти стреления армян подчеркивать , показывать с помощью русского языка свою "интеллигентность" были не более чем показухой, в русских школах учились только дети чиновников.

Русский язык надо знать , не спорю, но учи сначала правильно выражаться на своем родном языке, а потом уже на чужом.

Сейчас уже другое в Армении происходит, надо так, между прочим какие-то фразы на русском сказать,что мягко говоря меня раздражает...

[greco El]

реалии, дорогая, реалии..

какими ты их видишь сейчас, Motte?

И какими их видишь в будущем? Они будут различаться со времением, ведь так?

И главный вопрос: насколько далеко то самое, что ты называешь "будущим"? 5 лет? 20 лет? 2 поколения?

Ведь вопрос о языке - вопрос о будущем - работа и жизнь, и культура - то, что и составляет нашу жизнь.

не хочу вдаваться в споры, чьи родители книжки на каком языке читали и что являлось фарсом, а что - истиным уважением к культуре. Их и так предостаточно, да и с памятью у меня не очень.

я не в курсе, как, чему и на каких учебниках учат в школах Армении. Полагаю, что фигне, как и везде, и лишь в редких школах есть УРОВЕНЬ, тоже - как и везде (не считая Китая.

...

Уже сейчас реалии меняются - доступнее стало работать/жить в том же самом Китае. И наверняка со временем переймешь китайскую культуру, если уж смог там прижиться.

Интернет вообще делает мир интернациональным. Интернет - это не техническое понятие, а социальное. Уж мы-то с тобой знаем

Россия, даже при всей своей безалаберности, все-таки занимает 1/6 суши.

Т.е. она просто-напросто богата своими территориями. Другое дело, что торговля (территорией/ресурсами) - не созидание, а вот Китай - создает.

Насчет предопределения будущего младенцa - я бы не мистифицировал настолько уж: согласись, что место обитания человека можно предсказать с 90%-й точностью вплоть до 16-ти лет человека: это будет место его рождения. В общем-то - даже до 20-летнего, ибо только к этому возрасту человек приобретает финансовые и пр. возможности (и, потенциально, желание) жить в другой стране.

так что - "здесь вам не тут!" ©

где находится Армения?

Армения находится не "где-нибудь-там", а "здесь": между с Турцией и Азербайджаном, Ираном, рядом с Грузией и в отдалении - с Россией. Это и есть понятие геополитики, которое не пустое слово, но суть фактор, предопределяющий ПУТИ РАЗВИТИЯ страны. Направления возможного развития. Предопределяющий. Страны. Но не обязательно - индивидуума, т.к. он обладает способностью перемещаться.

Нация и государство не терпит революций: практический невозможно взять и росчерком пера "забыть" историю взаимоотношений России и Армении, культурные связи. Пытались такое сделать недоучки в начале 90-х в Армении.. Хорошо, что не хватило ума довести преобразования до конца. А ведь могли откатить развитие на пару десятков лет.

И многочисленность вывесок на русском - не случайна, и не является навязанной - она просто отображает реалии, каковы бы они ни были.

Толстой Л.Н., кажись, проповедовал идею "правда в народе", не так ли?

Вывод:

Ты "предполагаешь" Армении ориентироваться на Китай - как контраргумент мне о "сильном (сильнейшем) соседе". Знаешь, наш разумный сосед сам на нас "сориентируется", будь покойна - они начнут экспансию в то время, как мы будем решать, давать им ключи от нашего "города", или нет.

Точно так же, как США "проникли" в СССР - незаметно, непонятно, через что - через доллары, голливуд или бабль-гум, так и Китай взойдет на свой "престол" в мире.

Но - богу - божье, кесарю - кесарево. И всему свое время.

В будущем, лет через 100, возможно только так и будет - Китай. Однако мир никогда не был и не будет монополюсным. Всегда есть недовольные ("недобогатые"), и они будут объединяться.

Единственное монополюсное образование, известное мне понаслышке - это Рай (или я недочитал библию? )

P.S. и еще раз: сказанное про соседей и про вывески на улицах относится к проживающим на территории Армении, и только к ним. Сказанное о месте русского языка - тоже только о тех, кто проживает на территории республики Армения.

Китайский и пр. языки и "культуры" - для всех остальных, в зависимости от места ж. и р., и, главное - предпочтений.

[Motte]

>реалии, дорогая, реалии..

>какими ты их видишь сейчас, Motte?

видимо, отличными от тебя.

>5 лет? 20 лет? 2 поколения?

5-10 лет, для начала, да.

>я не в курсе, как, чему и на каких учебниках учат в школах Армении. >Полагаю, что фигне, как и везде.

верно. и я устала это повторять в этой теме, где меня все время шантажируют той или иной базой изучения.

>Россия, даже при всей своей безалаберности, все-таки занимает 1/6 суши.

ну что за фигня про сушу. луна занимает бОльшую сушу, и что, если там никто не живет? это ведь не определяет могущество страны?

>Насчет предопределения будущего младенцa - я бы не мистифицировал >настолько уж: согласись, что место обитания человека можно предсказать с ?>90%-й точностью

правильно. если перечитаешь внимательней, заметишь, постом ранее я и определила место жительство "мистифицированного" человечка - Армения.

>вплоть до 16-ти лет человека: это будет место его рождения.

отнюдь. но см. выше.

>где находится Армения?

по-моему, это ошибка. здесь вам не пре-средневековые времена. никакое географическое положение почти (!!) не имеет никакого значения с точки зрения геополитки. можно иметь или не иметь сильное воздействие на страны в противоположной части земного шара. или события последнего века этому не научили? кому хочется/можется вмешиваться и давить, будет это делать в любой точке Земли.

>Нация и государство не терпит революций: практический невозможно взять и >росчерком пера "забыть" историю взаимоотношений России и Армении, .>культурные связи.

культурные связи последних 70и лет советской оккупации. что было до того в течении 2 тысячалетий ты сам, как честный собеседник, нам напомнишь. а потом мы вместе попытаемся ничего не вычеркивать, ничего не забыть из истории культурных связей. никто и не призывает этого делать.

>И многочисленность вывесок на русском - не случайна, и не является >навязанной - она просто отображает реалии, каковы бы они ни были.

я и спрашивала - а есть ли в Ереване вывески на русском или все же нет?

>Ты "предполагаешь" Армении ориентироваться на Китай

я этого не предполагаю. я пытаюсь исходить из логики, предложенной тобой самим - мол учить язык наиболее влиятельного соседа. я, на самом деле, просто интересуюсь у каждого участника по-отдельности - какой иностранный язык предполагается предложить следующему поколению конкретного участника (проживание в Армении, как условие). при этом пытаюсь отделить причины-лозунги, имеющие лишь эмоциональную состовляющую, и действительные причины.

[Motte]

и действительные причины.

[Mountskier]

Я не знаю как сейчас в Армении, но в советские годы в русских школах Армении армянский язык практически не учили. Да и желания не было ни у учеников ни у их родителей.

Я всегда поражалась, что эти дети 100 процентные армяне (как и говорила в другом посте в этой же теме) и кроме уличного-разговорного, не могли говорить на литературном армянском, читать армянскую классику на армянском итд.

Ну уму не постижимо. Это же не иммигранты в чужой стране, где нету условий для изучения собственного языка.

А владеть русским языком в совершенстве конечно же хорошо, но когда это происходит за счет знания своего родного языка, то уже выглядит hypocritical.

[cartesius]

Не могу сказать, что  раньше в русских школах преподавание армянского языка было на низком уровне. Во всяком случае, "Азатутьюн", "Лчак" и "Сирел" я помню наизусть слово в слово, хотя со школы прошло ровно 20 лет.  :sharik:

Два урока армянского в неделю - все таки слишком мало, учитывая, что все остальные предметы были на русском. Ты понимаешь, что всю математическую, географическую, историческую и т.д. терминологию люди, кончающие русскую школу знали только на русском. Такие вещи можно учить только в школе и с большой силой воли позже самостоятельно. Ни на улице, ни в семьйе таким вещам не научишься. Я поступал на физичекий факультет и даже не знал, как "масса" по армянски.

[кактус]

это тема лишь косвенно проскакивает  теме. нет, я не ставила вопрос так. а ставила, соответственно, по-другому - какому иностранному языку следует обучать малыша, после армянского. естественно, первый ответ - чем больше, тем лучше. и вопрос стоит о точек приоритетности языков.

[кактус]

Motte, насчет того, что «устарела также профессиональная литература доступная на русском языке. сомневаюсь, что возможно найти хоть одну область, актуальная литература которой доступна в Армении на русском.»

На своем опыте – программирование, и вообще компьютер – доступна литература на русском

Да и еще по экономике (свекровь преподает) – лит-ра на русском вполне доступна

Бендер, нескромный вопрос – ты где живешь? В смысле, в какой стране?

[greco El]

>реалии, дорогая, реалии..

>какими ты их видишь сейчас, Motte?

видимо, отличными от тебя.

[arthur]

Malu

в русских школах учились только дети чиновников.

[VIP]

ПРОТЕСТ

[Мукуч]

Так вы тут спорите на форуме? А я думал, каждый просто высказывает свое мнение.. я лично никому не доказываю правильность моего мнения, считая это бесполезным :stupid:

[Chantal]

Давид,одно другому не мешает .Никто не запрещает учить русский

[arthur]

Так Мотте имела в виду обратное, вообще исключить русский язык и заменить его на иностранный. И потом тут никто вам особо не навязывал его заменять на армянский, то есть ставить его на первое место вместо родного и я в том числе ничего такого не утверждала. Я просто хотела сказать, что вообще исключать не стоит, хотя как тут заметили, ничего Мотте не докажешь.

[Bender B.R.]

Бендер джан, ты меня Давидом окрестил? )))))))))))))