Мысли по заявлению интернет-сообщества

[hracher]

Давид джан, екс-шеф регнума сейчас работает с Путином, регнум во многих вопросах имеет про-русскую ореантацию. Я не против руских нооборот я во многих вопрасах за руских, но они не армяне.

[Злодиюка]

Но согласись, что интернет то один...неужели ты не видишь с какой скоростью передаётся информация За считанные минуты все всё узнают... ничего не скроешь...

[Kornelij Glas]

hracher, хочу выразить свое мнение по одному щепетильному вопросу, который касается и этого заявления тоже.

Мы все понимаем, что есть вопросы, по которым требуется консолидированное мнение. Вот наша делегация в ПАСЕ, когда дело касалось доклада по Карабаху, несмотря на все внтурненние трения консолидировалась.

Другой пример. Многие журналисты, пищущие на закардон, представители неправит. организаций, пищущие отчеты на закордон, очень часто стараются не заметить мягко говоря упущений наших властей, чтобы не навредить по жизненно-важным внешнеполитическим вопросам.

Но это не означает, что при любом раскладе событий общество должно молчать, лишь бы кому-то не помешать, и еще неизвестно- мешаем лы мы ему.

Посему мое личное мнение, как и мнение многих, с кем я обговаривал вопрос с заявлением- есть моменты, когда шоковая терапия заставляет спящего проснуться, несмотря на то, что соседи могут услышать гвалт и обрадоваться.

Кроме того, если кому-то кажется, что в заявлении была какая-то антигосударственость, то эти люди не понимают, что такое государство. Государство, это не духан для энного количества избранных. Мы все в нем живем, и любой кикс касается нас всех, посему мы имеем право и требовать, критиковать, а может и унижать, если нужно будет.

[Kornelij Glas]

Насчет Регнума. Это самое большое новостное интернет-агентство, которое транслирует армянские, карабахские новости, и оно ничем не хуже, и даже во многом лучше многих армянских проектов. Корреспонденты Регнума приглашаются на все мероприятия в Армении. Кроме того, ереванская шеф-редакция занимается освещением также и Грузии, Абхазии и Ю. Осетии.

[Злодиюка]

Кроме того, если кому-то кажется, что в заявлении была какая-то антигосударственость, то эти люди не понимают, что такое государство. Государство, это не духан для энного количества избранных. Мы все в нем живем, и любой кикс касается нас всех, посему мы имеем право и требовать, критиковать, а может и унижать, если нужно будет.

[Kornelij Glas]

Вот пишет откровенно про-президентская газета Новое Время, почитай, настоятельно рекомендовано, там и про заяву есть. Напомню, газета настолько пропрезидентская, что каждый материал 7 раз отмеривается

Армянский МИД вновь опоздал...

МИД РА опоздал как минимум на день с опровержением заявлений министра иностранных дел Азербайджана Эльмара Мамедъярова о готовности Еревана вернуть находящиеся под контролем армянских сил районы вокруг Нагорного Карабаха.

За этот упущенный день появился целый ряд публикаций, и не только в азербайджанской прессе. “Карабах сдался” — статья под таким заголовком успела выйти в “Независимой газете”. В ней помимо тиражирования заявления Мамедъярова о “возвращении семи районов Азербайджану” говорится также о пресс-службе МИД, отказавшейся по сути комментировать скандальную новость до возвращения армянской делегации из Варшавы.

Не хочется думать, что проволочка с комментарием преднамеренная. С другой стороны, возможность оперативного реагирования наверняка имелась. Ведь можно же было связаться с министром Осканяном и “расставить точки”, не дожидаясь его возвращения.

“...Они дали согласие на освобождение районов, однако пока думают — когда, поскольку встают вопросы возвращения беженцев на эти земли, разминирования и реабилитации”, — доходчиво пояснил свое сенсационное сообщение Мамедъяров. Тут же с его подачи депутаты милли меджлиса стали перечислять, в какой очередности произойдет это “освобождение”. Вначале Физули, Зангелан, Джебраил, Губадлы и Агдам и на заключительном этапе — Кельбаджар и Лачин... Бакинские политологи успели растрезвонить: “урегулирование будет поэтапным — иначе невозможно”.

“Заявление азербайджанского дипломата претендует на сенсационность, так как если ранее муссировались слухи о готовности армян освободить пять районов из семи, то ныне глава МИД Азербайджана говорит о почти невозможном. Заявленная Эльмаром Мамедъяровым готовность официального Еревана уступить связывающий Карабах с Арменией “лачинский коридор” означает или огромный успех переговоров, или смахивает на попытку выдать желаемое за действительное” — пишет “Зеркало”.

Напомним, переговоры Кочарян — Алиев прошли в Варшаве в воскресенье вечером. Эльмар Мамедъяров поделился своей сенсацией с журналистами в понедельник во второй половине дня. Весь следующий день армянская общественность пыталась докопаться до правды. По логике, выступление президента РА на Варшавском саммите, в котором он говорил также о необходимости привлечения к европейским интеграционным процессам де-факто состоявшейся Нагорно-Карабахской Республики, опровергало бравурные утверждения азербайджанской стороны. Тем не менее...

До разъяснений пресс-службы МИД с заявлением выступило армянское интернет-сообщество. Участники всевозможных интернет-форумов тщетно пытались получить информацию из МИД...

В связи с происшедшим вспоминается доклад уполномоченного ПАСЕ Аткинсона, в котором он по сути говорит о необходимости обработки общественного мнения, “не готового к урегулированию, основанному на компромиссе”. Действительно, не хочется думать, что задержка ответа МИД РА на заявления Мамедъярова — “пробный шар” по общественному мнению...

Отдел политики

http://nv.am/politika.htm

[darwin]

здоровая критика еще никому не помешала. Заявление было нужным и полезным. И почти уверен, что с принятым заявлением согласно большинство форумчан.

Тем не менее, считаю, что обеспечение транспарентности механизма принятия публичных заявлений обеспечит их большую весомость и защитит модераторов от ненужных нападок. Было бы неплохо формализовать процедуру принятия заявлений и влючить их в Правила (между прочим, неожиданная активность айастановцев тут не при чем, эта идея сформировалась до того как я прочел их посты).

Возможный вариант:

1. Заявления от имени всего форума принимаются квалифицированным большинством в 2/3 голосовавших при закрытом голосовании с двумя ответами (за или против) при участии минимум 25 форумчан.

>>> чтоб заявлений было не так много и они действительно, соответствовали мнениям большинства форумчан, в т.ч. по разным причинам не учавствовавших в голосовании.

2. Заявления от имени голосовавших принимаются большинством голосовавших при закрытом голосовании с двумя ответами (за или против) при участии минимум 25 форумчан. При принятии заявления список голосовавших "за" открывается, список голосовавших "против" нет.

>>> открыть нужно, чтоб ясно было от чьего имени это заявление. "Против" открывать не стоит, чтоб исключить "социальное давление". Можно этот пункт полностью убрать.

3. Итоги голосования подводятся к заранее об'явленному сроку, после чего голосование закрывается. Минимально допустимый срок голосования составляет 24 часа, маскимальный - 2 недели.

>>> чтоб потом итоги не искажались и сюрпризов не было.

4. Предложение заявлений на голосование производится модераторами по собственной инициативе, без необходимости предварительного обсуждения, или после обсуждения по требованию минимум 5 форумчан.

>>> чтоб обеспечить необходимую быстроту реакции и демократичность

Как вы думаете?

[Kornelij Glas]

hracher, Согласен! Не по конкретным пунктам- надо обдумать и обсудить, но концептуально мысль верная.

Заявление по своему роду оказалось уникальным, так как впервые объединило какой-то сегмент армянского интернет-сообщества по важному для всех нас вопросу. Согасен, текст не лучший, но у нас не было времени - надо было реагировать. А то, что реакция была нужна, показали дальнейшие события.

Маленький пример.

Осканян по Айлуру позавчера вчером сделал заяву- не собираюсь комментировать чужих заявлений, наша позиция не изменилась. Однако инфа пошла только по Айлуру и мало кто успел проследить. а пресса наша не распротранила его мысль.

А вот сегодня МИД уже разослал прессе анонс, что сегодня по Айлуру в 19-00 будет говорить Осканян. Может, мы тут не причем, но...

[hracher]

Давид информацию СМИ вибирают, а мы дали им повод чтоб выбрали им нужную информацию. Регнум ето про Путинский СМИ, в полне возможно что и хороший но про Путинский и не армянский.

В место того чтоб там шоковою терапию устравить спроситé у них (у МИД-а) чем мы моzheм бить им полезны. Ето не значит не критиковать, но критикавать у себя дома.

"Вот наша делегация в ПАСЕ, когда дело касалось доклада по Карабаху, несмотря на все внтурненние трения консолидировалась."

ету фразу я не понял что ты имеешь в виду?

[Kornelij Glas]

Про делегацию в ПАСЕ- оппозиция и власти все время на заседаниях поливали друг друга грязью, но когда пошел доклад Аткинсона, потом все, вернувшись, говорили, что мы там смогли сконсолидироваться. Ну да это не по теме щас.

Насчет пользы МИД- как ты понимаешь, заявление появилось после того, как сразу несколько форумджан из нескольких форумов обратились в мИД. (Кстати, хочу развеять одну неясность- текст не принадлежит ОпенАрмения, мы только скординировали связь форумов).

А сейчас, если мы сможем иметь нормальный механизм координации, то можно и обратиться в МИД с таким вот предложением. Если оно там кому-то пригадится, конечно

[hracher]

Kornelij Glas

ок, заявление сделонно некоторие согласны некоторие нет. Но мне тоже понравилосьчто в какой то момент создался группа армян которые вместе что то заявили. Так пойдем далше. Организуем интернетное -форумное армянское демократическое федеративное "государство"

[Kornelij Glas]

Насчет федерации. У нас была мысль создать сообщество админов, чобы совместно отражать атаки на наши ресурсы, для Айастана это наиболее актуально на сегодняшний день.

Теперь ваше предложение о более общественно части, которое для мне яболее чем приемлимо- сейчас говорю от себя, так как эту мысль нужно обмозговать у нас. Кроме того, стоит привлечь и другие форумы.

Как ты смотришь именно на такой, двухформатный вариант? Общественный и технический?

[Гость Шалапунька]

Насчет федерации. У нас была мысль создать сообщество админов, чобы совместно отражать атаки на наши ресурсы, для Айастана это наиболее актуально на сегодняшний день.

[hracher]

Известное вещь Армяне рзбросаны везде в мире и интернет етот инструмент которий может их собраь каким то оброзом. Но нужны цели и правила.

Армянство имеет так много неразрешенних проблем которые требуют организованности , честности и конструктивности.

обсудем что может быть целью интернетного "государства"

причем наши координаторы могут представить проект етой интернетной страны HAM

[hracher]

модераторы ето наши зашитники страны то ест ВС армианского форумного государства