О сельском хозяйстве Арцаха

[Alexandre Rodrigues]

[Sergey Garayan]

Сергей а сколько лет вашему кусту фундука ? Мне показалось ему около 10 лет или не так.

[Sergey Garayan]

И так...подводим итоги по зерновым на этот год...Будем импортировать! Регион которому предписывали звание <хлебной страны> всей Армении! Причем что примечательно беда пришла не одна и коснулась всех климатических поясов. Засуха, заморозки, град, проливные дожзди под конец...Ну как букет? Сено в большом количестве также будет закупаться в Сюнике!

Теперь дойдет до адресатов что:

1) Это не неудачный год, а закономерность за которой надо следить и изучать

2) Земля не обязана рожать вам все что вы пожелаете на ваших условиях

3) Химическая и минеральная атака на поля дает свой отрицательный результат с каждым годом все больше

4) Возделывание зерновых в Арцахе не может быть самой передовой отраслью с/х и нельзя делать на это ставку с такими убогими представлениями о системе земледелия

5)...

<На Цейлоне должен расти чай, а в Канаде зерно...и никак не наоборот!..> Политика укрупнения хозяйств (такими методами какими делается сейчас) и артаварутюн заводят все и вся в тупик и приводяк к сокращению производства с/х, сокращению хозяйств и...с вытекающими последствиями!

Более бездарного использования, даже неполивной земли, чем выращивание урожая от 3 до 20 центнеров зерна, с использованием всех агроприемов (вспашка, минеральные удобрения, ядохимикаты и тд) представить даже себе трудно. И это все на что способна наша наука? Это все на что способно минсельхоз? Нет, это скорее все что неуспели понять за долгии годы сами артавики и те кто поддерживают эту догму на государственном уровне ведя заведомо учербное хозяйство.

Будущее сельского хозяйства и его развития (которое станет локомативом развития экономики или нет не столь принципиально) за хозяйствами в <1га> и их кооперацией все остальные ноу- хау из Израиля и Голландии пока минсельхоз пропагандирует мудрые земледельцы уже похоронили. Проявитеже наконец то величие национальное и в этом поприще которым любите так хвастать - <Менкенк вор канк, самая древняя и умная нация!>. Вот что вы сохранили из того что делали и знали ваши предки?

Несколько лет задавал себе вопрос <Почему границы участков и обрабатываемых земель часто укладывали границы из тяжеленных камней? Ведь для обазначения границы достаточно было сплести забор из веток и бревен ( и такие были). И дошло до меня, со временем, когда стал практиковать применение камней в растениводстве,- это болшой аккумулятор тепла и влаги! И что из этих знаний вы господа хорошие перенесли нам? Только шпаргалку из СССР и присловутые супер идеи из Израиля и Голландии. Наш путь развития с/х курам насмех что голландцам что израильтянам что нашим недалеким предкам. А все потому что лень самому подумать, изучить, поэксперементировать...Ведь легче следоать просто рекомендациям верно?! А в случае неудачи все свалить на природу и тд и тп.

Разбросайте ячмень, кукурузу и полбу по засоренному сорняками полю без всяких вспашек, химобработок и тд. в нужное время и увидите что можно получить урожай и без той суеты которую сейчас выдаете за агротехнологии...Встает резонный вопрос - зачем мучать землю, себя и статистические службы если скажем 400 -800 центнеров можно получить и без примудростей? Зачем занимать землю и насиловать ее ради получения самой мизерной прибыли из всех видов растениводства? Зачем привязывать себя к однообразному и уязвимому продукту в таких масштабах?

Изменено 25 июня 2014 пользователем Sergey Garayan (история изменений)

[Alexandre Rodrigues]

Несколько лет задавал себе вопрос <Почему границы участков и обрабатываемых земель часто укладывали границы из тяжеленных камней? Ведь для обазначения границы достаточно было сплести забор из веток и бревен ( и такие были). И дошло до меня, со временем, когда стал практиковать применение камней в растениводстве,- это болшой аккумулятор тепла и влаги!

[Sergey Garayan]

Александр если честно я уже начал думать что всеже вину за провалы справедливо можно поделить между чиновниками и самими хозяйственниками. Ну ладно сидят там некомпетентные люди которым до лампочки все, а сами хозяйственники..? Неужели нельзя понять за 10 лет возделывания пшеницы что это не <сека (как любят об1яснять сей факт)>. Неужели кто то должен ему сказать что здесь и тамто обязательно ударит град каждый год в тотже месяц?!

А вопрос с кооперацией вообще тормозится потому что гордыня и недоверие делают свое дело)

[Sergey Garayan]

В последнее время (где-то год два) все большие обороты набирает применение пестецидов. Причем раньше использовали много минеральных удобрений (благодаря гос.пропоганде), сейчас стараются сразу делать дело на плодородной земле чтоб сэкономить на приобретении минеральных удобрений, но при этом стали больше использовать пестециды. Приплюсуем к этому безконтрольность процессов и явное пагубное влияние на землю ( о качестве продуктов молчим пока). После нескольких лет такой обработки остается та самая земля которая дает несколько центнеров зерновых. Не важно что там посадите - урожая не будет, если не подбирать специальные растения приспособленные к такой среде (смотря насколько будет испорчена земля и разрушена ее структура в целом).

Ктоже будет чинить эту испорченную землю? Я видел много примеров порчи, но ниодного примера увеличения реального плодородия земли. Если учесть еще и не сохранение севооборотов то картина ой какая не радужная.

О современных технологиях Европы и Израиля которую так рьянно проповедут у нас...Эти технологии которые помогут нам якобы быть более конкурентоспособными НЕ ПРИМЕНИМЫ И КРАЙНЕ ОПАСНЫ ДЛЯ НАС!!! Крайне опасны во всех смыслах начиная от здоровья и экономики заканчивая боеспособность и нац.безопасностью!

К чему сводятся эти технологии у нас..? Укрупнение хозяйств с целью минимализации издержек и интенсивное выращивание растений подверженное технологическому контролю в основном путем применения минеральных удобрений и применения пестецидов. Слава Богу сейчас уже работают над семенным фондом и изучением структур земель - это огромный плюс и хвала организаторам за это! Но все еще без должной гос.пропоганды и заблужздений европейские и израилькские технологии при попытке копирования превратятся у нас в бомбу которая разрушит все!

[Sergey Garayan]

При внедрении различных технологий надо учитывать:

1. Рельефные особенности

2. Специфику обеспечения национальной и экономической безопасности.

Кто-нибудь об1яснит мне почему страна с пеимущественно горным рельефом (речь о Армении в целом) пытается снять кальку с технологий Голландии и Израиля к примеру? Может присмотритесь к Австрии, Швейцарии,Норвегии Уэльсу, Шотландии, Италии и др.?? Мне кажется причина одна - эти технологии обеспечивают самый высокий выход продукции, но как и за счет чего это уже разбираться долго...главное что много т.е. можно быстро разбогатеть, а какой ценой не очень важно. Так вот - эти технологии не только не позволят нам конкурировать, но и угробят все то что уже имеем!!

Укрупнение хозяйств... Можно и нужно конечно укрупнять хозяйства по производству зерновых и кормовых культур на неполивных землях, но возводить это в ранг гос.пропоганды и делать это по всем направлениям чревато тяжелыми последствиями. Все остальные укрупнения должны происходить за счет кооперации мелких и средних фермерских (семейных, дружеских и т.п.) хозяйств.

С кем мы собираемся конкурировать вводя эти технологии? Дешевле кого собираемся производить? Голландии?Израиля? Может Турции? Я лично от души посмеялся)) Зарубите на носу господа проповедники интенсивных технологий - у нас есть один выход - производить дешевую и кчественную еду. Т.е. конкурировать в сфере производства экологически чистых продуктов с применением западных технологий применимых в этой ситуации.

Первым делом стоит катигорически отказаться от минеральных удобрений в качестве основного обеспечителя растений питательными эллементами заменив их другими агроприемами (кому интересно поясню). Однако исключать применение минеральных удобрений полностью вовсе не принципиально. Однако принципиален отказ от пестецидов и сильнодействующих ядохимикатов (слабодействующие быстро выйдут из оборота, так как привлекательны именно сильнодействующие которыми и увлекаются, лижбы все было быстро и как по желанию).

Изменено 26 июня 2014 пользователем Sergey Garayan (история изменений)

[Alexandre Rodrigues]

Александр если честно я уже начал думать что всеже вину за провалы справедливо можно поделить между чиновниками и самими хозяйственниками. Ну ладно сидят там некомпетентные люди которым до лампочки все, а сами хозяйственники..? Неужели нельзя понять за 10 лет возделывания пшеницы что это не <сека (как любят об1яснять сей факт)>. Неужели кто то должен ему сказать что здесь и тамто обязательно ударит град каждый год в тотже месяц?!

А вопрос с кооперацией вообще тормозится потому что гордыня и недоверие делают свое дело)

[Alexandre Rodrigues]

С кем мы собираемся конкурировать вводя эти технологии? Дешевле кого собираемся производить? Голландии?Израиля? Может Турции? Я лично от души посмеялся)) Зарубите на носу господа проповедники интенсивных технологий - у нас есть один выход - производить дешевую и кчественную еду. Т.е. конкурировать в сфере производства экологически чистых продуктов с применением западных технологий применимых в этой ситуации.

Изменено 26 июня 2014 пользователем Alexandre Rodrigues (история изменений)

[Sergey Garayan]

Сергей об этом я говорил несколько лет назад на майдане. Вот это и есть то что в руководстве сидят люди которые совсем не врубаются что такое Мировая Экономика! где уже всё давно распрeделено . То есть произошло разделение труда не только в промышленности но и в про-ве продуктов питания .Где есть ниши ? Верно только в экологично чистой продукции и этот процесс набирает обороты в ЕС в частности во Франции и ФРГ.

Идут по маркой " биопродукты". Так вот именно в этом направлении и нужно работать стране . Потому что это будущее и это поле пока не занято никем. Если повторять Израиль, Голандию или Турцию это тупик а если ещё и тупо это делать то это двойне тупик .На самом деле рынок продуктов перенасыщен в Европе а вот экологичных нет .

Сейчас продукты из Украины в РФ легко заменят белоруссы или поляки или даже немцы . Что и куда собираются экспортировать арм. производители ?

[Alexandre Rodrigues]

В скором времени к списку производителей экологически чистой еды подключаться Турция, Китай, Индия, Иран и др как не странно, так как это решит серьезно проблему занятости плюс ко всему. И пока мы будем барахтаться и возиться с производством продуктов питания с непонятным качеством и неконкурентоспособной ценой, нас станут кормить другие страны т.е. поставят нас на полное обеспечение своими продуктами. Наши пытаются угнаться за процессами за которыми не угнаться.

[sevar]

Араксаван.

[Sergey Garayan]

Араксаван.

http://www.youtube.c...h?v=SB1qmPymzRg

[Sergey Garayan]

http://inosmi.ru/wor.../156530438.html

Кого ждем мы? Капиталистов которые скупят все <ненужные> нам земли? Вот почему реально не создаются сельхоз об1единения фермерские и другие, не проводится кооперация. Я уверен что мы можем встать в ряд сртан с транснациональной компанией и пользоваться не только своими, но и чужими землями (и др.богатствами). Даже не сомневаюсь что при определенных не фантастических условиях нам это под силу. Сунулись бы на эти рынки лет 10 назад Армения уже имелабы сотни тысяч га обрабатываемых земель вне Армении (Украине,России и др). Убогое представление о экономике наших представителей не дает даже шага сделать в эту сторону, о работе посольств по защите наших интересов за рубежом вообще промолчу.

Главным звеном тут должно стать украинское и российское армянство. Не все разумеется. Не те кто считает потолком своих амбиций поболеть из далека за Армению или за ТС и ЕС. Реально это все фигня! Пока мы грыземся кто-то подкрадывается и к нашим землям (и др.богатствам). Армянство должно быть агрессивнее в этом плане - скупайте земли и об1единяйтесь в транснациональные компании пускай и со скромным капиталом.

Вторая фаза которая должна подтянуться и об1единиться с скажем российско-украинской армянской ТНК это местные ассоциации фермеров и землевладельцев которые существуют (?) наверное на бумаге. Не надо ждать миллиардных инвестиций - просто берите земли которые вам по карману и об1единяйтесь. С какой целью думаю и сами додумаетесь не маленькие уже.

P.S. Покупайте земли - ее больше не производят! /Генри Форд/

Изменено 12 июля 2014 пользователем Sergey Garayan (история изменений)

[Sergey Garayan]

Появилась возможность задать вопрос премьер-министру НКР.Вот и задал о наболевшем так сказать...))Посмотрим какой будет ответ...

Նախ շնորհակալություն ընձեռնոած հնարավորության համար… Կառավարությունը , հանձինս Ձեզ և մի շարք պաշտոնյաների , արտ.երկրներ մի շարք այցելություններից հետո հայտարարեց, որ անհրաժեշտ է տնտեսությունների խոշորացում մրցունակության բարձրացման նպատակով: Նման մոտեցումը, այն մոդելով որը այժմ գործածվում է, մեծ հարված կհասցնի մեր ազգային անվտանգությանը դատարկ գյուղերի, քայքայված տնտեսությունների և գյուղաբնակների արտագաղթի տեսքով: Շատ լավ տեղյակ ենք անշուշտ, թե ինչ մեծ ջանքեր են գործադրվում այդ բացասական երևույթները կանխելու համար տարբեր պետական ծրագրերի իրականացման միջոցով, սակայն… Նախ ընտրած մոդելը իրագործելի չէ Արցախի պայմաններում առանց կորուստների…Առ հասարակ շատ զարմանալի է, որ Արցախումփորձում են կիրառել Հոլլանդիայիու Իսրաելիգյուղատնտեսական զարգացմանփորձը ամբողջովին , այլ ոչ թե առանձինտարրերով: Ինչու՞ Իսրաելի կամ Հոլլանդիայի, այլ ոչ թե Շվեյցարիայի, Ճապոնիայի, Նորվեգիայի, Ավստրիայի /այսինքը մեզ ավելի մոտ մոդելների/ փորձը: Բացառությունկարող են կազմել հացահատիկ, գարի և այլ տեսակի կուլտուրաների արտադրությունը, որոնք պահանջումեն հոշորացումելնելով տնտեսականնպատակահարմարությունից, այլ կերպ ասած` հացահատիկը մեկ հեկտարի /նույնիսկ որոգովի/ վրա աճեցնել պարզապեսիմաստ չունի և այդ դեպքում արհեստականխոշորացումը տնտեսությանանհրաժեշտություն է: բայց չե որ բոլոր հողագործները չեն զբաղվի միայն այդ կուլտուրաներով, հատկապես հաշվի առնելով հողօգտագործման ցածր մակարդակը: Խոշոր կալվածքատերերի ավելացումը և ներկայիս վիճակը միայն կավելացնեն սոցիալական հնդիրների սրումը և արտագաղթի չափերը: Հարցերը հետևյալն են՝ 1.Ինչու՞ այդ խոշորացումը չի կատարվում կոոպերացիաների եղանակով: Ինչու՞ խոշորացումը պետք է բերի մի քանի խոշոր կալվածատերերի առաջացմանը, ալ ոչ թե հարյուրավոր փոքր և միջին տնտեսությունների միավորմանը, ինչը նույն պես կբերի մրցակցության բարձրացմանը: Ինչու՞ Արցախը պետք է ունենա ոչ թե մի քանի հազար անկախ հողագործ , այլ մի քանի խոշոր մենատնտես: Պահանջել գուղացիներից հրաշքներ գործել անջրդի տարածքներում՝ համեմատելով նրանց աշխատանքի ցածր արդյունավետությունը այն մենատնտեսների հետ որոնք աշխատում են ոռոգման համակարգով ապահով հողերում, ճիշտ չէ: Մեկ հեկտար ջրով ապահով հողը շատ ավելի արդյունավետ աշխատանք կապահովի քան տասնյակ հեկտարներ անջրդի հողերը, իսկ եթե հաշվի առնենք այն փաստը , որ գյուղացիների ճնշող մեծամասնությունը ապահոված է անջրդի փոքր մակերես տարածք ունեցող հողակտորներով, ապա կստացվի , որ կառավարության և ձեր պահանջները գյուղացիների հասցեին՝ բարձրացնել հողագործության արդյունավետությունը, մեղմ ասած անարդար են: Ստեղից հետևություն՝ եթե մեկ հեկտար ջրովի տարածքը կարող է ապահովել մեկ ընտանիքին բավականին եկամուտ , իսկ այդ տնտեսությունների կոոպերացիայի դեպքում նաև բարձր մրցակցության մակարդակ, ապա ինչու վերջին տարիներին Մարտունիի, Մարտակերտի և այլ շրջանների ջրամատակարմամբ ապահոված հողերը չեն բահշվում հավասարաչափ: Եթե բախշվեին ապա կունենայինք հազարավոր հաջողակ տնտեսություններ, սակայն ունենք ինչ ունենք ՝ հազարավոր մի կտոր անջրդի հող ունեցող գյուղացիներ և միքանի խոշոր հողոգտագործողներ, որոնցել պատկանում են լավագույն հողակտորները: Վիճակը նաև այն է բարդացնում, որ նույնիսկ եղած մի կտոր ազատ ջրովի հողը համայնքում պահվում է <սվոյսկի>մարդկանց համար: Ինչու՞: 2. Շատ լավ գիտակցում եմ , որ շատ շատերը չեն էլ ուզում զբաղվել հողագործությամբ, սակայն…Պատրաստ է արդյո՞ք ապահովել կառավարությունը /հենց կառավարությունը, այլ ոչ տեղական ինքնակառավարման մարմինները/ ապահովել ցանկացած հողագործի գոնե մեկ հեկտար ջրովի հողակտորով իր շրջանում: Էստեղ չեն քննարկվում մեխանիզմները, քանի որ շատ լավ տեղյակ ենք, որ ամեն ինչ /նաև խոշոր հողատերերի առաջացումը/ կատարվում է օրենքի շրջանակներում: Հարցս շատ պարզ է՝ եթե պետությունը կատարում է պետական ծրագրեր և ոռոգման ջրով ապահովում է հազարավոր հեկտարներ, ապա ինչու չեն առաջանում դրա հետ մեկտեղ գոնե հարյուրավոր տնտեսություններ: Եթե չկան ցանկացողներ, ապա պարզ է խնդիրը, սակայն եթե գտնվեն այդ ցանկացողները կարո՞ղ է կառավարությունը ապահովել տնտեսվարողներին ջրովի տարածքներով ինչը անկասկած ավելի մեծ էֆեկտ կունենա և մրցակցության և արտագաղթի կանխման և սոցիալական ու տնտեսական զարգացման տեսակետից:

p.s.Если кому не понятно на армянском могу в кратце из1яснить суть

Изменено 15 июля 2014 пользователем Sergey Garayan (история изменений)