Армения-Турция

[Barabek]

тема геноцида служит мощным объединяющим фактором для армян

[Pascal]

Я так понимаю, интересует в первую очередь вредность для армян.

Коротко:

В первую очередь создание ореола "признанного страдальца", как у евреев, ожидание исторического возмещения, отвлечение от реальных нужд развития страны. Можно еще много всего добавить.

[Злодиюка]

И это очень плохо. Нужна более позитивная идея.

[Barabek]

Eto neseryezno, Barabek.

[Pascal]

Ну во-первых о ненависти.

Лично у меня нет ненависти.

Да и ненависть очень легко подменить в обшественном сознании каким-то другим чувством - к примеру требовательностю.

Ето мелочь.

Что же касается твоей истории и подходов - тут ведь надо посмотреть, кто что выигрывает и теряет.

Если коротко - то единственное, что мы можем потерять после признания Геноцида - так ето деструктивный настрой к туркам. Что однозначно хорошо. А если вместе с етим потеряем интерес к развитию - то, туда нам и дорога.

:брощс:

[@elite]

В БЕЛЬГИИ ЗА ОТРИЦАНИЕ ГЕНОЦИДА АРМЯН В ОСМАНСКОЙ ТУРЦИИ БУДУТ САЖАТЬ В ТЮРЬМУ

БРЮССЕЛЬ, 24.04.05. АРМИНФО. 108 голосами "за", при 21 воздержавшемся накануне парламент Бельгии принял законопроект, согласно которому, лица отрицающие Геноцид армян в Османской Турции могут быть заключены в тюрьму или подвергнуты крупному административному взысканию, сообщает Regnum.

Таким образом, Бельгия станет первой страной мира, где лиц, отрицающих этот исторический факт, будут сажать в тюрьму. Как отмечают турецкие СМИ, когда закон вступит в силу, у турецких политиков возникнут большие проблемы в плане озвучивания своих идей на бельгийской земле. Проект закона уже прошел Комиссию по правовым вопросам, утвержден парламентом и направлен в Сенат. После того, как его одобрит Сенат, документ поступит на ратификацию Королю. Как отмечают наблюдатели, большинство проектов, одобренных парламентом, как правило, утверждаются и Сенатом.

Согласно документу, за отрицание Геноцида армян предполагается тюремное заключение от 8 дней до года и денежный штраф в размере от 26 до 5000 евро. Наказанию будут подвергаться все, кто будет умалять Геноцид, защищать или поддерживать лиц, осуществивших его и любое другое преступление против человечества. Боле того, механизмы правосудия позволят Бельгии предъявлять обвинение отрицающим Геноцид армян в любой из стран ЕС. Отметим, что в Бельгии проживает 150 тысяч турок и до семи тысяч армян.

[Pascal]

double-post

[Pascal]

А я до сих пор удивляюсь, почему у нас нет такого закона.....

[@elite]

double-post

[Kornelij Glas]

Да, вообще очень странно, что у нас такого закона нет, что наш парламент не осудил ни одного другого геноцида...

[@elite]

Примечательно то, что отсутствие подобного закона о признании геноцида других народов (евреи, Руанда, Камбоджа...) у нас обьясняется вовсе не преследованием каких-либо конкретных внутренних интересов, а элементарной пассивностью в данном вопросе в целом. Евреи к примеру не признают по своим соображениям: нежелание портить хорошие отношения с Турцией, к тому же признание геноцида в отношении другого народа преуменьшит роль еврейского Холокоста.

Тем временем уже 18 стран признали Геноцид армян в Османской Турции. Медленно но верно справедливость все-таки воссторжествует. Будем надеяться, что Турцию не пустят в Евросоюз. :hammer:

[@elite]

ДЖОРДЖ БУШ ВНОВЬ НЕ НАЗВАЛ ГЕНОЦИД ГЕНОЦИДОМ

25.04.2005 02:33

/PanARMENIAN.Net/ Пригнорировав призыв 210 сенатров и конгрессменов, президент США Джордж Буш в своем ежегодном послании армянскому народу 24 апреля вновь не назвал массовые уничтожения армян геноцидом, сообщает Армянский Национальный Комитет Америки. В заявлении отмечается, что “США помнят о массовой резне и изгнании полутора миллинов армян”. "Я присоединяюсь к гражданам США и армянам всего мира в выражении соболезнований по поводу этих ужасных смертей", - говорится в заявлении Буша. Джордж Буш заявил о поддержке сегодняшней Армении со стороны США, отметив, что США "ожидают многообещающее будущее для независимого армянского государства". "Мы стремимся к глубокому партнерству с Арменией, которое включает сотрудничество в сфере безопасности и берет свое начало в разделяемых нами ценностях демократических и рыночных свобод", - подчеркнул президент США. “Мы хотим свободно и мирного и процветающего будущего в Армении и Турции и надеемся, что предложение прмьер-министра Турции Реджепа Тайипа Эрдогана о создании совместной армяно-турецкой комиссии поможет этим процессам”, - заявил президент США. “В этот скорбный день я передаю свои наилучшии пожелания и выражаю свою солидарность с армянским народом всего мира”, - резюмировал Джордж Буш.

[mazd]

тема геноцида служит мощным объединяющим фактором для армян

[mazd]

Паскаль, позволь усомниться в том, что в тебе нет ненависти к туркам.

Даже наш президент обьявил об этом, но он же лукавил, он же хотел политически корректную мысль сказать, что хорошо, не плохо...

Но ведь сидит в нас не просто ненависть, а ужасная ненависть.

ЧИтай, что пишут наши школьники и школьницы по теме геноцида. Просто читай.

No comment.

mazd

***

ՍՏԱՄԲՈՒԼԸ ԿԴԱՐՁՆԵՆՔ ԱՐՅԱՆ ԾՈՎ

Ամեն տարի ճիշտ նույն օրը բոցավառվում է վրեժի թույնը եւ մեզ հիշեցնում, որ դեռ պարտք ունենք մեր հողի համար ու այդ պարտքը հաստատ տալու ենք։

Ապրենք՝ չմոռանալով թուրքի արյունարբու գենը, որի վառ ապացույցն է ուրգեն Մարգարյանի սպանությունը։ Չենք մոռանա այդ խեղաթյուրված քոչվոր ցեղին եւ անպայման վրեժի կանչով կլուծենք հայկական հարցը։ Լռել այլեւս անկարող ենք։ Բարբարոսը պիտի պատասխան տա իր մեծ ոճիրի համար եւ պիտի փլվի ամեն սահման, ամեն սյուն, պիտի երթանք, պիտի երթանք մըր էրգիր։ Սրանք դաշնակցականի, Ասալլայի անդամի կամ անհայտ տեռորիստի երդում-խոստումներ կամ էլ օրագրից արված մեջբերումներ չեն։ Սրանք մեջբերումներ են հանրապետության հանրակրթական դպրոցներում սովորող բարձր դասարանցիների աշակերտների գրած շարադրություններից։ Հիշեցնենք, որ դեռ մոտ մեկ ամիս առաջ Կ նախարարությունը Ցեղասպանության 90-ամյակի տարելիցի առթիվ շարադրությունների հանրապետական մրցույթ էր հայտարարել։ Նախարարությունը, սակայն, կազմակերպել էր ոչ միայն շարադրությունների այս մրցույթը, այլ նաեւ նույն թեմայով շատ ավելի լայն մասշբատի մի մրցույթ։ Հայաստանի եւ օտարերկրյա քաղաքացիների միջեւ հայտարարված այդ մրցույթի համար աշակերտներից պահանջվել են ոչ թե շարադրություններ, այլ կոնկրետ հարցերի պատասխաններ, որոնք խիստ ուշագրավ են։ Օրինակ՝` ԿՆ-ն երեխային հարցնում է Ինչպե՞ս վերաիմաստավորենք ցեղասպանության իրողությունը եւ Ձեր կարծիքով՝ ինչպե՞ս այն դարձնենք ազգային ինքնանորոգման եւ ինքնահզորացման պարտականություն եւ պատմական ընթացք։ Ո՞րն է, ըստ Ձեզ, հայերիս պատմաբարոյական անելիքը ցեղասպանության չենթարկվելու եւ մեր գոյապայքարում միշտ հաղթանակելու համար կամ՝ Ինչո՞ւ ենք ասում, թե ցեղասպանությունը շարունակվում է։ Ո՞րն է, Ձեր կարծիքով, հայերիս անելիքը այս պարագայում եւ այլն։ Բավական ուշագրավ են նաեւ երեխաների պատասխանները։ Օրինակ՝` մեկն ասում է, թե փոքր հասակից պետք է կարողանալ տիրապետել զենքին, մեկ ուրիշը՝ Հայ զինվորը եւ համայն հայությունը պետք է ամեն վայրկյան պատրաստ լինի նոր Ավարայրի, Սարդարապատի։ Ես էլ՝ 14-ամյա աղջնակս, իմ մեջ ուժ եմ տեսնում հանուն հայրենիքի դիմել հերոսական քայլերի, իսկ այնուհետեւ վստահաբար հայտարարում, թե՝ Ինչպես հայ ժողովուրդը պատրաստվում է մայիսի 28-ին Արագածի փեշերին շուրջպար բռնել, այնպես էլ հեռու չէ այն օրը, որ նույն շուրջպարն աշխարհասփյուռ հայությամբ կբռնենք Արարատի փեշերին, եւ գագաթին կփողփողա հայոց սրբազան եռագույն դրոշը։

18 հարցից բաղկացած հարցաշարին պատասխանելու համար աշակերտներին առաջարկվել է օգտվել Բարխուդարյանի եւ Ռուբինա Փիրումյանի դասագրքերից։ Ու, ինչպես երեւում է, աշակերտները ոչ միայն կարդացել ու օգտվել են այդ դասագրքերից, այլ նաեւ լավագույնս յուրացրել դաշնակցության ներկայացուցիչ Ռուբինա Փիրումյանի դպրոցական դասագրքում արված կոչերն ու արտահայտությունները։ Իրենց գաղափարախոսությունը դպրոցներում տարածելու ավելի լավ միջոց դաշնակցականները, թերեւս, չէին էլ կարող մտածել, քան տիկին Ռուբինայի այդ դասագիրքն է։ Խորհեցեք կա՞ ձեր հոգիներում մղումը՝ ամեն ինչ մոռանալու եւ այսօրվա կյանքն ապրելու, թե՞ ձեր մեջ մի ձայն արգելում է։ Ու լսում եք այդ ձայնը, որ ձեր պապերի տառապանքն է հիշեցնում եւ ձեր մեջ ընդվզում է արթնացնում ամեն անգամ բնականաբար, աշակերտներին նմանատիպ կոչերով դիմելուց հետո դժվար էր չստանալ հետեւյալ պատասխանը Արդարությունը կհիվանդանա, բայց չի մեռնի։ Հայոց դատը կհաղթի։ Մեր կորցրածին տեր կանգնելու առաջին քայլն արված է։ Մենք ազատագրել ենք հեքիաթային Արցախը, կազատագրենք Նախիջեւանը, Ջավախք աշխարհը եւ կքայլենք դեպի Արեւմտյան Հայաստան, դեպի Մեծ Մասիսը ու կհամբուրենք նրա փեշերը, մոմ կվառենք մեր եկեղեցիներում։ Ի դեպ, այս տողերի հեղինակը ոչ թե տղա է, այլ Կաթնաղբյուրի դպրոցի աշակերտուհի։ Կրթության եւ գիտության նախարարության հայտարարած մրցույթի արդյունքները գերազանցել են բոլոր սպասելիքները։ ԿՆ-ն, որ ի սկզբանե ՀՀ եւ օտարերկրյա քաղաքացիների միջեւ հայտարարված մրցույթի համար նախատեսել էր մրցանակային շատ ավելի քիչ տեղեր, ստիպված է եղել ավելացնել մրցանակները, քանի որ աշխատանքները, ինչպես նշում են նախարարությունում, հրաշալի են գրված եղել։ Հետաքրիր է, սակայն, որ սույն մրցույթին արտասահմանից մասնակցել են ընդամենը չորս դպրոցականներ։ Բայց երեկ հայտնի դարձավ, որ նրանցից եւ ոչ մեկը չի հայտնվել մրցանակակիրների ցանկում։ Մրցանակային երեք կարգերում նախատեսված 9-ի փոխարեն, հաղթող են ճանաչվել 12 աշակերտներ։ Ընդհանուր հաղթողների թիվը 24 է։ Մյուս 12-ը ստանալու են խրախուսական մրցանակներ՝ գրքեր ցեղասպանության մասին, շնորհակալագրեր եւ այլն։ Իսկ գլխավոր մրցանակները լինելու են գումարային տեսքով։ Բայց որ ամենակարեւորն է, դրանք հատկացնելու է ԱՄՆ քաղաքացի, դաշնակցության ներկայացուցիչ նույն Ռուբինա Փիրումյանը։ Թե որքան է կազմում այդ գումարը, ԿՆ-ում մեզ այդպես էլ չհայտնեցին՝ տեղեկացնելով միայն, որ այդ ինֆորմացիան հստակ կճշգրտվի միայն այս ուրբաթ օրը։ Այս մրցույթին մասնակցել են 145 աշակերտներ։ Իսկ արդեն շարադրությունների հանրապետական մրցույթն ունեցել է մոտ 110 մասնակից։ Այս մրցույթի հաղթողները 5-ն են։ Նրանք, սակայն, դրամական պարգեւ կստանան 15 հազարական դրամի չափով։

ԼՈՒՍԻՆԵ ԲԱՐՍԵՂՅԱՆ

[Злодиюка]

Главы МИД стран ЕС потребуют от Турции признания Геноцида армян

Министры иностранных дел стран ЕС в Люксембурге в ходе заседания ЕС-Турция будут настаивать на том, чтобы Анкара признала Геноцид армян. Об этом, как сообщает немецкое агентство DPA, заявил глава МИД Франции Мишель Барнье.

По его словам, это предложение будет выдвинуто в ходе переговоров министру иностранных дел Турции Абдулла Гюлю. Барнье также подчеркнул, что "данный вопрос должен быть поднят в ходе стартующих в предстоящем октябре переговоров с турецкой стороной". "Турция должна отреагировать на это требование", - выразил уверенность глава внешнеполитического ведомства Франции, добавив при этом, что "основополагающим принципом ЕС является именно примирение". "Это удалось сделать Германии и Франции, то же самое должна сделать Турция", - заявил Мишель Барнье, сообщает радиостанция "Свобода".

Посмотрим-посмотрм