Нэмэц-а к ответу

[InOK]

И ущё один вопрос возникает, почему в таком случае он пошёл в ресторан в шортах? История начинает обрастать ненужными версиями и подробностями.

[Sigo]

Крайне желательно получать те рекомндации из прекрасного далека, в которых сам советчик готов принять участие ... (а то, мало ли, вдруг что не так сделаем, заказчик недоволен будет, умом, чай, сами не вышли)

А сидеть хз где и с понтом на сердоболие давать указания - сенц арек, ненц арец, дзек-пчек, дзер ерехекин ор у арев ми твек, вор лав еркир дана ес ел тарин ми ангам гам циран утелу...

Есть желающие устраивать путчи и лично принимать участие в нем? Добро пожаловать ... приезжайте, делайте, устраивайте, а такие как я тихо свалят и оттуда будут давать ценные указани, кого и как эффективно предать каре мести.

Сиго, те немногие здоровые и адекватные адекватные люди, которых знаю я - глухнере ках работают по 18 часов в сутки, за себя и еще за двоих уехавших, им некогда по твоему заказу путчи устривать.

Есть желание занять вакансию - дуйте сюда возглавлять движение... нет? Кто бы сомневался ...

Укажите рамки дискуссии.Что можно нам говорить,а что нет.Вас тут много и все разные и вам не угодишь.Когда я говорю,что мол не всё так плохо,что многое что положено люди могут спокойно получить по закону,то мне говорят,мол куйли ты знаешь,мол ты живёшь далеко,приезжаешь сюда на месяц,тебе всё хорошо,а ты мол нихера не знаешь,тут полная жопа,тут ничего по закону добиться нельзя,что всё по блату и за деньги и прочее бла бла,мол приезжай сам,окунись головой в наше говно,тогда мы на тебя посмотрим.Когда я говорю в определённой теме ,что то то или то то плохо и говорю о своём видении ситуации,то находятся другие(и ты в том числе),мол не звизди издалека,а лучше приди и сделай сам.Я в отличие от многих вижу не только чёрно-белое ,а во всём спектре и если я вижу что в каких то аспектах в Армении хорошо,то я об этом говорю,равно как и наоборот,если я вижу что плохо,я не принимаю позу страуса.Ну и наконец,мы тут обсуждаем конкретную тему,а не пишем кому где жить,кому где работать и кому куда ехать.Не нравится тебе моя позиция,то отвечай с чем ты не согласна,а не указывай что мне делать.

[СолнЫчка]

я уже определила рамки: давать рекомендации в которых готов лично принять участие и разделить как успех так и неудачу.

Это порядочно, ответственно и серьезно.

А если говорят, что вариант не годится, исходя из неких соображений, то приянть к сведению и далее не возвращаться и перестать упорно навязывать своей совет.

[Sigo]

И мы еще хотим иметь неБанановую страну при таком образе мышления ?

Банановые страны именно этим и отличаются от демократических, что вечно жаждут "хорошего" путча.

И даже когда путч получается "как всегда", приходит следующий, мол этот путч был нехороший я знаю как надо сделать...хороший путч.

И главное с каждым путчем все больше убежденных в правоте собственного путча и никчемности остального народа.

Народная мудрость гласит "худой мир лучше хорошей войны", это как раз про застой и путч.

Повторю еще раз(хотя раз сто уже писал),

путч это полный снос "старого" Порядка, и наведение нового, со временем. Так вот времени хватает лишь на наведение элементарного порядка. Так как приходят другие нетерпеливые и ломают этот недозрелый порядок...

Как же совершенствуется "застой" ?

Введением в костяк "старого" порядка таких нововведений, которые не нарушая стабильности системы, приводят к увеличению производительности труда т.е. к лучшей жизни при тех же затратах труда.

Причем не нужно ничего выдумывать, кругом множество стран опробовавших свои социальные технологии. Можно просто брать готовое решение и чуть приспособить к своей системе. Что собственно сегодня и делается, импортируются порядки Европы ...

Можно ли ускорить процесс ?

Только затратами ресурсов. Или мы должны больше работать или нам дадут денег(овеществленный труд) извне.

Уважаемый,покажи мне банановую страну,которая стала демократической путём выборов и последующих реформ.А в качестве примера я приведу следующие 2 страны:

1)16 мая 1961 В Южной Корее произошел военный переворот. Генералы-реформаторы под руководством Пак Чжон Хи отстранили от власти слабое и неэффективное правительство Чан Мёна. Политика Пак Чжон Хи стала началом южнокорейского "экономического чуда" шестидесятых-семидесятых годов.

2)Про стабильную безпутчевую Северную Корею тебе рассказать,или может слышал где то про неё?

Если бы у тебя был выбор,то какую бы ты страну выбрал местом жительства,банановую Южную или стабильную Северную?

[Sigo]

А я считаю, что советы (любые, ибо дело не в самих советах, а в настойчивости их навязывания) должен давать тот, кто готов лично принять участие в реализации. Во всяком случае, это это свидетельство искренности и готовности разделить как успех, так и ответственность за неудачу.

Это даже в простой жизни так и это называется чувство ответственности и порядочность.

По остальному - подписалась и поставила печать.

СолнЫчко,тут форум или что?Если я посоветую делать правильный выбор на будущих президентских выборах,мне точно так же могут сказать,мол какого рожна ты мне советуешь,мол приходи сюда жить ,получай гражданство и выбирай кого хошь,а я от своей синицы вруках своих 10 тыс .драм не откажусь.

П.С. На прошедших парламентских выборах по моей агитации человек 15-20 из моих друзей и родственников проголосовали за дашнаков.Их долго приходилось убеждать,многие вообще не хотели ходить на выборы так как им всё равно кто придёт,мол мезаниц вочинч кахвац чи.

[Sigo]

Все имеют право на позицию и ее высказывание, даже джибутийцы или зимбабвчане, которые желают добра или имебют мнение по поводу.

Но разница между высказыванием позиции и советами (весьма настойчивыми и навязчивыми) тем и отличаются друг от друга, что первое сопровождается "на мой взгляд", "мне кажется", "я прочел и приешл к выводу" от "сделайте", "создайте", "только так и не иначе" ...

Причем неоднократно и с завидным постоянством, при наличии целого ряда спокойных объяснений, что это невозможно исходя из ряда соображений, причин и их последствий, которые могут оказаться более плачевными.

СолнЫчко,это где я с завидным постоянством,чуть ли не маузером к твоему виску ,настойчиво призывал к путчу? Я про это написал один раз и считаю это лучшим выходом для страны,потому как у нас нет лимита времени на демократические выборы,которые из года в год не улучшаются,а методы становятся более изощрёнными.Хотя нет вру,изощрённое,это когда какую то хитроумную комбинацию придумывают,чтобы никто не догадался.А тут бэры дзевов деньги раздавали и акуенную цифру избирателей нарисовали.Вот выберут СС на очередной срок,а потом он создаст видимость демократии и позавёт обратно Роба,ну или там Бако.Ну если тебе такая комедия нравиться,то как говориться на вкус и цвет...

[СолнЫчка]

Зря ты все на себя берешь, ибо не ты один такой ... просто на сто сорок пятый раз уже прорывает... ну так уж получилось, ты попался под руку, что ж тут поделать?

Карч асац, путч не годится, революция и гражданская война тоже. Другие варианты есть?

[Злодиюка]

Сиго джан

никому не нравится эта комедия.. скажу больше - она мне не нравится даже если серж не приведёт роба или баку..

я абсолютно согласен с тобой, что единственный вариант - это такая здоровенная встряска..

НО

вот ты привел пример южной кореи..

а можешь ли ты вообще сравнивать нас и корейцев?

между нами - невероятная бездна менталитета, традиций, привычек.. что корейцу хорошо, то для армении может быть полным пи**ецом...

к сожалению я выхода не вижу....

никакого... для меня неприемлем как вариант путча, так и вариант вялотекущей эволюции от НЕМЦА-ЗВЕРЯ к НЕМЦУ-БЕЛОПУШИСТОМУЗАЙЧИКУ

эволюция эта займёт лет 348.. что заставляет меня думать о том, что результата я скорее всего не увижу. и это пол беды - результата не увидит даже мой правнук...

а это значит что надо...

[Sigo]

Апер, не обижайся. Никто вас не лишает голоса , просто надо понять что говорит Солнышка. Я вот путем обсуждения понял, она говорит приблизительно то, что и я, просто на первый взгляд кажется намного другое. Она про конкретно революцию говорит, имея ввиду что вести народ на кровопролитие может и имеет право только тот, кто сам готов приехать и участвовать в ней, приняв с народом вместе все последствия. Она не имеет ввиду обсуждение вообще.

Удача,а почему ты решил,что путч обязательно должен быть кровавым?Тут уже непомню кто назвал путчем события 98 года.Это не был путч.Путчем это можно было назвать,если бы вместе с Наири были бы допустим Аркадий Тер Тадевосян,Вазген Манукян,Раффи... и они отстранив существующую власть(ну может расстреляв Вазгена и пару человек из президиума и то необязательно) встали во главе страны.Гражданской войной это бы не пахло,так как никто бы не вышел на улицы защищать свергнутую власть.У нас нет двух трёх идеологий,за которую граждани страны,носители этих идеологий,кинулись бы мочить друг друга.У нас одна идеология,скинуть обнаглевшую,обрыдшую власть.У нас один только олигарх Будь то Лфик,Дод,или Немец гораздо больше покалечили людей,чем предполагаемый путч.

[Sigo]

Кстати между путчем и революцией есть огромная разница и при путче участие народа и даже его одобрение совсем необъязательно. Путч в некотором смысле это то, что произошло в 98 году.

Это не верно.Кого привёл к власти путч в 98 году?Это примерно то же,что убийство фанатиком премьера Израиля.Там же власть не поменялась

[tiko]

Мне на прошлой неделе интересную историю рассказывали и денег просили чтоб вопрос с МО решить. А жена одного известного "военначальника" наведовалась к моему товарищу, и обещала очень серьезные проблемы по бизнесу ели он .......... Интересно откуда честные путчисты возьмутся? И на кого они опираться будут?

И еше один нюанс. Что честным путчистам придется делать с не менее честными гражданами которые с путчем несогласные. Они ведь и на улицу выйти могут. Вот например Солнычка активная противница. Что с ней путчистам делать?

Ну и наконец, тут приводили примеры "удачных" переворотов (Ю. Корея вообще то не тянет на удачный). На деле намного больше неудачных: Пакистан, Ирак, Мадагаскар, Аргентина, Бразилия, Греция итд. В особо запушенных случаях дело аж людоедством говорят кончалось (Уганда).

[Sigo]

Удача, воля народа - честно избранные Лфик и Немец ... Это снаружи думают, что выборы сфальсифицированы, но мы-то с тбой знаем, что конкретно эти два персонажа - самые настоящие избранники народа. .. и?????? Далеко на воле этого народа уедешь?

А по-твоему сфальсифицированные выборы это только когда бросают в урну и считают их?Фальсификация это любое нарушение выборов,начиная от регистрации кандидатов, препятствование предвыборной борьбы(натравливание Лфиком своей своры на Пашиняна),взяток....

[Злодиюка]

простите за оффтоп..

tiko

у тебя рейтинг с 2007-го года на опускался)))))))))))))))))))))))

меня аж совесть заела )))

[СолнЫчка]

Тико, людей кушать отказываюсь категорически :huh:

[СолнЫчка]

Это не верно.Кого привёл к власти путч в 98 году?Это примерно то же,что убийство фанатиком премьера Израиля.Там же власть не поменялась

тех же самых