Грузинская Папка

[Givi]

Я все в толк не могу взять , чем вам не нравится политка Грузии и почему так болезненно реагируете на посты Гиви ?

[Удача]

Специалист по памятникам: Армянский монастырь Сурб Ншан в Тбилиси находится на грани разрушения

PanARMENIAN.Net - На днях Грузинская патриархия распространила сообщение относительно национальной принадлежности монастыря Сурб Ншан в Тбилиси, в котором отмечено, что, прежде всего, необходимо определиться с этим вопросом, а затем уже обсуждать вопросы возврата монастыря армянской диаспоре. Об этом 30 января во время встречи с журналистами рассказал специалист по памятникам Самвел Карапетян, представивший исторические факты, а также позицию грузинской стороны.

“Настоящее название монастыря – монастырь Сурб Ншан Святого Никогайоса. По всей вероятности, именно мощи этого святого находились в данном месте. Позиция грузинской стороны следующая: до строительства монастыря Сурб Ншан на этом месте находился грузинский православный монастырь. Однако, еще в 1670 году французский путешественник Жан Шарден писал, что в Тбилиси есть 8 армянских монастырей, в их числе монастырь Сурб Ншан. Нынешний монастырь построен в 1720 году на фундаменте старого армянского монастыря”, - сказал специалист по памятникам, отметив, что во время последнего пожара рухнула одна из колонн, поддерживающая купол монастыря, и сегодня монастырь стоит перед опасностью полного разрушения.

Монастырь Сурб Ншан расположен в одном из самых кварталов Тбилиси. Монастырь был построен при поддержке градоначальника Тбилиси. Известно, что в тот период времени градоначальниками в Тбилиси были армяне. Сурб Ншан получил статус исторического памятника в 2010 году, однако, по словам Карапетяна, грузинская сторона не воспринимает его в качестве исторического памятника.

[Удача]

Грузинские власти целенаправленно уничтожают памятники армянской культуры в своей стране - эксперт

ЕРЕВАН, 30 янв – Новости-Армения. Власти Грузии целенаправленно уничтожают в своей стране памятники армянской культуры, в частности, армянские церкви, заявил в понедельник руководитель Общественной организации по исследованию армянской архитектуры (Research on Armenian Architecture, RAA) Самвел Карапетян.

“Есть множество примеров, свидетельствующих о том, что грузинская сторона либо присваивает, либо преднамеренно уничтожает памятники армянской культуры, что особенно ярко проявилось в связи недавним инцидентом в церкви Сурб Ншан в Тбилиси”,- сказал эксперт.

В расположенной в центре Тбилиси армянской церкви Сурб Ншан, основанной в самом начале 18-го века, произошел пожар. В результате храм серьезно пострадал

По словам Карапетяна, огонь в церкви вспыхивал трижды первый - в 2002г., а два других 2 и 9 января 2012 года, в результате чего обрушилась одна из колонн, поддерживающих купол. Виновные установлены не были. Вдобавок, пожар тушился водой, что неприемлемо для тушения подобного рода сооружений, в результате чего в стенах образовались трещины.

По словам Карапетяна, такое отношение невозможно квалифицировать как простое незнание. Он добавил, что грузинские власти не только тянут с началом восстановительных работ, но даже на место рухнувшей колонны не поставлены даже опоры, что предотвратило бы дальнейшее разрушение церкви Сурб Ншан, в частности, обрушение купола.

Эксперт подчеркнул, что также грузинская сторона начала процесс присвоения армянской церкви.

“Грузинская сторона заговорила о якобы грузинском происхождении церкви Сурб Ншан, что не имеет под собой никаких оснований”,- отметил он.

Карапетян подчеркнул, что за годы существования независимой Грузии было присвоено несколько армянских церквей в Тбилиси. “Так произошло с церковью Св. Богородицы Вифлеемской в Тбилиси, которая сегодня действует как грузинская. После восстановительных работ в церкви исчезли все атрибуты армянской церкви, в том числе алтарь, купель, были уничтожены хачкары”,- сказал эксперт.

Он подчеркнул, что Армения сможет сохранить свое культурное наследие в Грузии только в том случае, если армянские власти активно и последовательно займутся решением этой проблемы.

В Тбилиси сегодня действуют всего две армянские церкви – Кафедральная церковь Св.Геворк и Св. Эчмиадзин, которые находятся в районе Авлабар, еще пять церквей считаются спорными.

[adi]

Саакашвили хорош для Грузии хотя бы тем, что его пролитика позволяет Грузии выживать. Ну и что что на халяву? А что ему ещё делать? Сами грузины пока что работать не хотят, да и наверное уже особо и не умеют. Своими демагогическими сказкам, они сумели таки создать имидж борца за свободу и демократию ради чего им и отваливают огоромные бабки. Да... И ещё, говорят, у них вино и жратва хорошие, и петь они неплохо умеют... Конечно, даже этого всего недостаточно, для того чтобы им просто за красивые глаза отваливали достаточно денег для того чтобы они могли жить ни фига не делая. Потому и приходится Саакашвили продаваться Западу и туркам. Так что, не от хорошей жизни Саакашвили такой. Чисто, чтобы выжить с таким слишком уж любящим есть, пить и петь на халяву, если не сказать ленивым, населением. Другого варианта у Грузии на данном этапе нету - или прозябать в в своём фейлд стейт как при Шеварднадзе, или продаваясь и играя в демократию, как сейчас.

[Удача]

Гиви, теперь объясни пожалуйста. Почему когда ваш патриарх заявляет, что относительно конкретной церкви надо бы разобраться чья она, армянская или грузинская, то по случайности в этой церкви случается или пожар, или разрушение через день после землятресения, или пожарные так заливают церковь что она рушится. Складывается такое ощущение, что у патриарха нашего братского народа есть четкий "рейдерский" план.

1) Любую церковь можно оспорить, даже если это просто на словах.

2) До того момента, как разберутся чья церковь (а поскольку армяне бывают спокойны и уверены, потому что даже ребенку видно чья она) не разрешать проводить там реставрационные работы армянской стороне.

3) Если сама не разрушится, то усторить пожар (или другое ЧП), после чего попытаться стереть все армянское с этой церкви.

4) Провести реставрацию грузинскими силами и после "реставрации" уже показать весьмиру какая она грузинская.

Вот тебе еще статейка (правда старенькая) для размышления.

Илия II послу США: Армянский католикос действует под влиянием России 09.09.2011

В одном из документов, опубликованных Wikileaks, отображена встреча Католикоса-Патриарха Илии II и тогдашнего посла США в Грузии Джона Тэфта.

Патриарх всея Грузии говорил с Тэфтом о проблемах, существующих между Грузинской Православной и Армянской Апостольской Церквями, а конкретно о спорных церквях. Телеграмма датируется 22 декабря 2008 года.

“Илия II заявил послу, что на похоронах Патриарха России Алексия II встретился с католикосом Армении Гарегином II. По его словам, на встрече Гарегин II поставил вопрос находящейся в Тбилиси церкви Норашен и потребовал как можно скорее урегулировать проблему. По словам Илии II, Гарегин II нетерпеливый, он хотел, чтобы Патриарх Грузии его тут же пригласил в Тбилиси и передал церковь Норашен. В ответ Илия II предложил создать комиссию из ученых, однако, по словам грузинского Патриарха тот отказался от этой идеи. По его мнению, католикос Армении полагает, что решение по этим вопросам Илия II принимает единолично”- говорится в телеграмме.

В документе сказано, что самым мудрым вариантом решения проблемы церкви Норашен Илия II считает его превращение в музей.

“По словам Илии II, католикос Армении старается еще больше обострить вопрос среди своих последователей. Также, он сказал послу, что нетерпеливость Гарегина II обусловлена российским влиянием, поскольку его брат является епископом в Москве. По его же заявлению, в связи с вопросом церкви он предпочитает подход предшественника Гарегина II, поскольку прежний католикос не стал бы напрягать ситуацию из-за одной или двух церквей “- говорится в телеграмме.

[Givi]

Удача, я и раньше здесь говорил и повторяю еще раз, это просто позор когда в центре города так называемые спорные церкви находятся в таком ужасном состаянии. "Сурб Ншан" армянская церковь, ну и что из этого?? Церковь находится в Тбилиси, следовательно какая разница армянская она, грузинснская или греческая, ведь это культурное наследие Тбилиси

[Givi]

Грузинские власти целенаправленно уничтожают памятники армянской культуры в своей стране - эксперт

[scorpion12]

Ой хитёр!)))Еврей :pleasantry: наверное.

[kaivaz]

Удача, я и раньше здесь говорил и повторяю еще раз, это просто позор когда в центре города так называемые спорные церкви находятся в таком ужасном состаянии. "Сурб Ншан" армянская церковь, ну и что из этого?? Церковь находится в Тбилиси, следовательно какая разница армянская она, грузинснская или греческая, ведь это культурное наследие Тбилиси

[Удача]

Зачем, зачем этого делать. :angry: Непонимаю политику ГПЦ, не понимаю.

[Удача]

Правильно! Надо отреставрировать. Тем более, есть специалист - отец Тариел Сикинчилашвили :rolleyes:

[Givi]

Гиви, как ты считаешь,политика ГПЦ и политика светских властей скоординирована или нет?

[Удача]

Нет канечно. Власти бояся ГПЦ

[Desperado Хайский]

Посты Гиви мне не нравятся тем, что он в нужный момент включает дурочку или делает вид, что "страшно возмущен" действиями своих властей по отношению к армянским церквям.

НЕ ВЕРЮ

[Givi]

Посты Гиви мне не нравятся тем, что он в нужный момент включает дурочку или делает вид, что "страшно возмущен" действиями своих властей по отношению к армянским церквям.