Грузия- Южная Осетия

[Grig]

Но по-моему эта не та тема, где обсуждаются вопросы, связанные с войной в Абхазии.

Уважаемые, А.Родригес, Pandukht, Babik!

Убедительно прошу не оффтопить, последовать призыву LionGM и обсуждать Абхазию в этой теме!

[Babik]

Уважаемые, А.Родригес, Pandukht, Babik!

Убедительно прошу не оффтопить, последовать призыву LionGM и обсуждать Абхазию в этой теме!

[Grig]

Это пусть решают модераторы раздела, хотя мне кажется, что объединять не стоит...

:shljapa:

[pandukht]

Уважаемые, А.Родригес, Pandukht, Babik!

Убедительно прошу не оффтопить, последовать призыву LionGM и обсуждать Абхазию в этой теме!

[ХачПет]

Да обсуждать собственно нечего. Чел находясь в Перми услышал рассказы, что кто-то там ездит в Геташен "пограбить" армян, а потом, живя в таинственном месте "недалеко от Абхазии", умудрился разглядеть, как доблестные грузины мирно покидали город...

[ХачПет]

Я в те годы жил не так далеко от Абхазии и мне никого не надо спрашивать .Я отлично помню что грузины сами ушли из Сухуми ! То что шли бои этого никто и не отрицает но ....объективность не должна при этом страдать как я считаю.

даже если кому то грузины как люди и не очень.

[Babik]

Это пусть решают модераторы раздела, хотя мне кажется, что объединять не стоит...

:shljapa:

[kaivaz]

Родригес, посмотрите это видео про взятие Сухума и роль батальона Баграмяна в этом деле.

http://www.youtube.com/watch?v=UYnf74xQYyc

:shljapa:

[ХачПет]

Автор: Русико Мачаидзе.

Место публикации: газета "Резонанси", Тбилиси.

ВЛАСТИ СЧИТАЮТ ЦХИНВАЛЬСКИЕ ИНЦИДЕНТЫ ПРОВОКАЦИЕЙ.

Мачавариани: «Россия действует в стиле Громыко».

05.07.2008

Парламентское большинство называет участившиеся инциденты в Цхинвальском регионе попытками провокации и заявляет, что этими инцидентами Кокойты и стоящие за его спиной российские власти пытаются обострить конфликт, чтобы сохранить влияние в регионе. Что собираются делать грузинская власти? Какой будет роль международных организаций? Об этом «Резонанси» поговорил с первым вице-спикером парламента Михаилом Мачавариани и председателем комитета евроинтеграции Давидом Дарчиашвили.

«Резонанси»: Лавров призвал грузинские власти подписать т. н. документ о невозобновлении огня. Насколько приемлем такой призыв?

Михаил Мачавариани: Россия действует по довольно знакомому сценарию. Российская дипломатия – это «стиль Громыко»: когда русским дипломатам показывали ракеты, расположенные на Кубе, с советскими надписями и звездами, они всё равно упрямо твердили, что всё это не принадлежит Советскому Союзу. Точно такая же ситуация и с Лавровым. На министериале ОБСЕ Грузия представила очень четкий план мирного урегулирования конфликта, и план этот был в свое время поддержан Россией. Но российские власти, по-видимому, догадались, что в условиях этого плана конфликт и вправду будет урегулирован, и сделали всё, чтобы заблокировать этот процесс. Сегодня мы имеем дело с точно таким же положением. Сегодня они уперлись – вынь да положь им т. н. невозобновление огня. А мы говорим, что надо урегулировать конфликт, а не говорить о чьих-то капризах. Если Россия сделает всё для выполнения плана, принятого в 2005 г. на министериале ОБСЕ, в этом регионе действительно будет мир.

«Р»: Кокойты просит российского президента нарастить военные силы в регионе. Если эта просьба будет удовлетворена, что намереваются предпринять грузинские власти?

М.М.: Эта просьба настолько необоснована, что, мне кажется, Кокойты ошибся – вместо того, чтоб попросить по телефону, попросил в прямом эфире. Дело в том, что всякий, кто знаком с миротворческим мандатом, знает, что он не имеет права этого требовать, и я подозреваю, что Кокойты не знаком с этим мирным соглашением. А главное, он не заинтересован в урегулировании этого конфликта – кем он будет, если конфликт будет урегулирован? Он будет руководителем автономной республики, о котором никто не вспоминает, ему придется заниматься только решением бытовых проблемам. Поэтому он и заинтересован в эскалации конфликта, и что бы он ни делал, он нас уже ничем не удивит. По мандату в Цхинвали не должно быть никаких вооруженных формирований. Единственный пункт существующего, но реально не действующего, соглашения, который можно считать нормальным, это тот, по которому Цхинвали не должен иметь никаких вооруженных формирований. Поэтому, если Кокойты так говорит, это всё незаконно, это противоречит соглашению, и это показывает двуличность России, когда они закрывают глаза и присутствуют на парадах вооруженных сил в Цхинвали, и параллельно г-н Лавров и его друзья делают непонятные заявления в стиле Громыко. Мы хотим урегулирования конфликта, а они хотят эскалации конфликта. Поэтому мы должны встретить это спокойно, но адекватные меры по защите нашего населения будут приняты.

«Р»: Парламентское большинство заявляет, что роль международного сообщества постоянно возрастает, и в качестве последнего примера приводит последнее постановление ОБСЕ.

Давид Дарчиашвили: Очень важный документ приняло ОБСЕ несколько дней назад – конкретный текст о трудностях, связанных с конфликтными регионами Грузии, и о том, что Парламентская ассамблея ОБСЕ выражает обеспокоенность создавшейся обстановкой, и прямо написано, что эта обстановка – ничто иное, как действия России: то есть, что были розданы российские паспорта и что теперь Россия заявляет, что будет защищать своих граждан... Тут и решение России ввести в одностороннем порядке, без всяких консультаций, дополнительные войска, и решение России начать официальные дипломатические отношения с сепаратистами, и вот из-за этих фактов ОБСЕ призывает Россию отказаться от осуществления этих решений. Россия была категорически против, и тем не менее ОБСЕ приняло это решение.

«Р»: Какие аргументы были у России против такого решения?

Д.Д.: Нет у них никаких аргументов, потому и прошло это решение, несмотря на то, что им таки удалось собрать 15 голосов. Но они по-прежнему заявляют, что они тут ни при чем и что это должны решать грузины с абхазами и осетинами. А главное, они считают это постановление ОБСЕ оскорбительным. А мы говорим, что факты таковы, что есть три важнейших конкретных вопроса – те, что я только что перечислил – по которым Россия однозначно нарушает суверенитет Грузии, и для членов ОБСЕ это категорически неприемлемо.

«Р»: Что может последовать за призывом Кокойты к наращиванию военной силы?

Д.Д.: Кокойты и раньше не делал особенно миролюбивых заявлений, и я не думаю, что в ближайшее время он изменится, если будет чувствовать, что Россия поддерживает его намерение не возобновлять процесс мирного урегулирования. Этого они не хотят, они приняли другое решение и в соответствии с этим решением делают провокационные заявления.

«Р»: Насколько ожидаемы дальнейшие осложнения?

Д.Д.: Обстановка и так довольно сложная, и главное тут – максимальные усилия международного сообщества, чтобы как-нибудь нейтрализовать Россию. Россия чем дальше, тем больше выглядит участницей конфликта, и международное сообщество это признает. Если Россия хочет – а мне кажется, они хотят – быть членом международного сообщества, то рано или поздно она будет считаться с тем, что думают о ней другие страны.

[ХачПет]

Осетины ждут войны.

http://www.russia.ru/?535

[Babik]

Грузия опять размахивает кулаками после драки

Парламент страны предложил сбивать русские военные самолеты, залетающие в Абхазию и Осетию. По сообщению «Коммерсанта», идею толкнул зампред парламентского комитета по безопасности и обороне Ника Руруа.

Он пообещал, что в следующий раз, когда российские военные самолеты нарушат воздушную границу Грузии, России придется Он пообещал, что в следующий раз, когда российские военные самолеты нарушат воздушную границу Грузии, России придется «собирать их осколки».

На сей раз депутаты от Саакашвили и оппозиция нашли друг друга. Народные избранники от разных партий в очередной раз предали Москву анафеме и сулили жуткими карами. Самые смелые даже предложили официально донести решение до правительства страны. Но парламент так и не решился. Не смотря на заявления, что все средства для того у него есть.

В отличие от парламента, военные настроены более миролюбиво. В академиях все-таки учат соизмерять силы. Пока все семь попыток выпустить на Абхазию купленные в Израиле беспилотники кончились плачевно. Несколько штурмовиков Су-25 образца 1977 года для закавказского военного округа не проблема. Попытка достать навороченный су-27 ракетой земля-воздух тоже может кончиться плачевно. К тому же совершенно не ясно, что он сбросит в ответ. Правда, пока парламент и эксперты совещались, грузинские солдаты нашли единственный способ отомстить России. Они расстреляли десять коров из осетинского села Сарабук.

http://o2tv.ru/news/date/2008/07/12/id11180

[ХачПет]

Грузия опять размахивает кулаками после драки .........

[Alexandre Rodrigues]

Моё резюме: ты турок не обтёсанный, сине-розового ориентира - вот ты кто на самом деле. :lol:

[Alexandre Rodrigues]

Да обсуждать собственно нечего. Чел находясь в Перми услышал рассказы, что кто-то там ездит в Геташен "пограбить" армян, а потом, живя в таинственном месте "недалеко от Абхазии", умудрился разглядеть, как доблестные грузины мирно покидали город...

[Alexandre Rodrigues]

Камрады, грузины действительно вывели свои войска из Сухуми, согласно договоренности о перемирии, после чего он был взят абхазми и их союзниками. Но по-моему эта не та тема, где обсуждаются вопросы, связанные с войной в Абхазии.