Мысли вчерашнего либерала.

[Diamond Falcon]

[Dizak]

А в "хороших" форумах, по этой логике, можно будет выделить плохих-хороших юзеров верно ?

Тогда получается, что "хороших" слишком много на армянской стороне, и практически нет на азербаджанской, не так ли ?

В чем дело ? Неужели "армяне лучше чем азербайджанцы" (с) (анекдот) ?

По мне, азербайджанцы вернее оценивают процесс переговоров как своеобразный торг. А торг, как общеизвестно, надо начинать с предельно завышеных цен на свой товар.

Тот, кто сначала оценит свой товар "по справедливости", будет вынужден в процессе торга понизить ее дальше. Иначе прослывет неуступчивым.

Следовательно, завышенная оценка своей позиции в начале - это не радикализм, а самый что ни на есть прагматизм.

[Ман]

Ман, почему у твоего смайлика такие большие глаза))

Чтобы тебя хорошо видеть...

[Dizak]

Я, наверное, был единственным форумчанином, который наблюдал этот процесс своими глазами...

Впервые мы встертились в реале больше года назад... Первая встреча была, не поверите, в азербайджанском ресторане... Зидана знали все местные официанты-бакинцы - у них были свои какие-то шутки, приколы...

После дей.азовских боев я пыхтел как паровоз, а Зидан успокаивал меня - да ладно, нормальные они... Это все районские чушки и еразы...

Рассказывал, как его сначала аз-цы в Баку чуть на тот свет не отправили - причем подростки с его (или соседнего) двора, а потом другой азербайджанец спас его семью...

Зидан был бакинцем - только он мог на армянских форумах объяснять нашим радикалам, что нельзя так общаться с азербайджанцами... Что общение надо строить по другому...

На мой вопрос - хотел бы побывать в Баку... Тогда он ответил - очень...

В его авто было полно и турецкой и аз. музыки...

Я уверен, что это человек очень искренне и добро относился к азербайджанцам...

Сегодня, это человек с другими взглядами... Не думаю, что он как-то ненавидит азербайджанцев или что-то еще... Думаю, что у него другие взгляды на возможное совместное проживание наших народов...

Эта история скорее поучительна для азербайджанцев, и наверное, должна быть адресована им где-нибудь на дей.азе... Человек, который пострадал из-за Карабаха (и уверен, что он понимал - в конечно счете его судьба беженца эта разультат Карабахского противостояния), который хотел полноценного общения с азербайджанцами (даже на москоские собируны дей.аза ходил ), хотел мира и прочих фруктово-шоколадных радостей...

Сегодня - другой... И другим сделали его азербайджанцы... Ни 1-2 юзера... Цепочка событий из реальной жизни, лицемерие азерб. интеренет сообщества, ну и любимая нами аз.пропаганда...

В принципе, спасибо им большое за еще одного "инициированного" дашнака

Тебе лично, дружеще Зидан скажу... Меньше варись в этом информационном котле - ничего позитивного все равно еще долго не будет... Делай свое дело в реальности, от тебя будет много пользы - сейчас ты только себе нервы трепешь...

И женись! Твоя мама и я тебе дело говорим!

Изменено 25 октября 2006 пользователем Dizak (история изменений)

[Diamond Falcon]

Дизак, а что такое лицемерие азербайджанского интернет сообщества? Что является мерилом дозы лицемерия будь то армянского, будь то азербайджанского интернет сообществ?

[Argentina]

Приятно видеть, что Форумы открывают глаза сомневающимся юзерам и дают понять им, что мир с азербайджанцами с их сегодняшним менталитетом невозможен даже теоритески. Значит, время, которое лично я трачу на форумах, потеряно не зря.

[Dizak]

Дизак, а что такое лицемерие азербайджанского интернет сообщества? Что является мерилом дозы лицемерия будь то армянского, будь то азербайджанского интернет сообществ?

[arthur]

ZIDANE: Welcome to the real world

Когда порой в моей голове мелькает мысль о дружбе, совместном решении проблем, совместном проживании, совместном ..... и т.д. и т.п... перед глазами встает фотография зверски замученной в Сумгаите Ирины Мелкумян, девушки 27-и лет. Вижу ее глаза, с застывшим вопросом "За что?" и все мысли о какой-то там дружбе, о чем-то совместном улетучиваются сразу.

Когда слышу призывы некоторых особо одаренных о каком-то сотрудничестве - экономическом, политическом.... это как представлять? типа "сегодня подписан договор о сотрудничестве между каким-то там армянским предприятием и сумгаитским трубопрокатным заводом..."

типа сотрудничество с заводом, на котором производилось оружие которым была убита Ира, и множество других армян? сотрудничество с городом, который по шею в армянской крови? с людьми, которые вполне возможно в феврале 88-го со зверским улюлюканием и со зверским оскалом насиловали, убивали и сжигали заживо людей, единственная вина которых была в том что они армяне...

эрмени фашистляр - этот эпитет в наш адрес можно услышать практически каждый день по азербайджанскому радио.

нас называют дашнаками, придавая этому слову негативный смысл.

так вот, хочу сказать: пусть я останусь фашистляр и дашнаком для соседей, но лично я, сделаю все что в моих силах, чтобы сумгаитская, бакинская, марагская вакханалии больше никогда не повторились и чтобы мы, армяне, трезво и реально оценивали все лживые увещевания и обещания лживых, лицемерных правителей соседнего гос-ва.

Так что welcome to the real world.

[Sergei]

Скажу банальность. Чем меньше у тебя иллюзий, тем правильнее и точнее ты выбираешь задачи и инструменты. Спасибо азербайджанской политике и пропаганде и от меня тоже, они замечательно точно выставляют на обозрение свое малосимпатичное личико. Добровольного мира не получится, только принуждение одной из сторон или скорее их обеих. Кто слабее, того больше и прогнут. Вот и все. Поэтому давно уже не вижу смысла что-либо обсуждать с азербайджанцами, хотя в свое время тоже пытался "достучаться".

[Злодиюка]

А выяснилось, что стучаться/достучаться надо прикладом автомата

[Diamond Falcon]

Хороший вопрос У тебя есть сборник законов морали?

Лицемерие виртуального аз. сообщество - это то как вы поступили со многими очень достойными армянскими юзерами, которые сыграли роль хорошей ширмы... Потом они ушли... Игры в толлерантный Азербайджан закончились...

Не хочу перечислять их имена, думаю это будет не красиво с моей стороны...

Естественно, я не мог оказаться среди них, поскольку ни на какой диалог и прогресс с массами не рассчитывал... У меня были свои задачи

И еще... аз.интеренет сообщество - не означает 100% азербайджанских юзеров, я говорю о "main stream"... Я имел хорошую возможность познакомиться с благородными и выдержанными людьми, которые, кстати, повлияли на мое восприятие реальных азербайджанцев - несмотря на то, что у нас с ними разные позиции по многим "чувствительным" вопросам...

[Злодиюка]

Diamond Falcon

даже сами армяне иногда говорят о том, что на дейазе у них создавалось ощущение, скажем так, внекоторой седозволенности.

Есть два варианта

или от большой любви

или

с какой то целью

любовью там естественно не пахло, потому остаётся второй вариант, азначит лицемерие

[Sergei]

Насчет " ширмы на том форуме". Я тоже там был. Было ли это "ширмой"? Бог его знает, трудно сказать. Единственное дополнение насчет "утраты иллюзий". У меня создалось впечатление, что не только мы (армяне) утрачивали иллюзии. Немалое число азербайджанцев начинало с того, что пыталось убедить нас в том, что мы такие плохие и взяли чужое (по своей давней привычке ), но если мы раскаемся и "вернем" им Карабах, они нас простят. По мере осознания того, что мы придерживаемся противоположного мнения по данному вопросу и никто не собирается делать подарки Азербайджану позиция, как правило, менялась на откровенно армянофобскую. Если даже твой оппонент порет явную чушь в адрес твоего народа, это не означает, что он лицемерит. Он может в это искренне уверовать благодаря пропаганде и враждебному (исходя из реальной ситуации) отношению к армянам.

[Александр]

Ман джан, по моему ты дезоринтирован , моя позиция и есть центр, крайне радикальных или крайне толерантных людей ты можешь найти на соседних форумах.( не буду указывать пальцем)

[Diamond Falcon]

Diamond Falcon

даже сами армяне иногда говорят о том, что на дейазе у них создавалось ощущение, скажем так, внекоторой седозволенности.

Есть два варианта

или от большой любви

или

с какой то целью

любовью там естественно не пахло, потому остаётся второй вариант, азначит лицемерие