Что есть секта в Армении

[smile]

Я хочу подчеркнуть, что когда мы говорим о вере, то ввобщем о ней говорить нельзя.Это понятие частное. Вера - это то, что рождает глубокие ЛИЧНЫЕ отношения с Богом. Есть определенные глыбы, т.е.фундамент. Все знают основные постулаты христианства. Как в Библии написано, каждый из нас строит дом. Фундамент этого дома - Христос. Самое главное для христианина. А дальше на этом фундаменте каждый строит из камня, из песка, из соломы, из золота. Кто из чего, понимаешь?Кто как может и хочет. У кого на сколько радения хватает. А потом приходят невзгоды. Буря, гроза и т.д. И каждого дело проверяется. Ну сам знаешь, что будут с домами. Вообщем, Библия, это письмо Бога каждому из своих сыновей и дочерей. Вроде оно одно, но через него Бог каждый раз каждому человеку будет говорить что-то разное, взависимости от того, что Бог хочет сказать именно ему. Главное, чтобы слово растворялось верой слушающего.

А насчет того, что абсолюта нет. А его действительно нет у неверующего или же сомневающегося человека. У меня абсолют Бог. Опять же вопрос веры. Мой фундамент - Христос. А дальше строю. Как могу. Хочу из золота. Но иногда из соломы получается. Но строю я на фундаменте Христа и Библии. А строить дом без фундамента, без абсолюта, это как дом на болоте. И это страшно. Дом может быть крепкий, из хорошего материала, для благородных целей, но в тот момент, когда подует очень сильный ветер, и под этими великолепными стенами окажется пустота, все это хорошее красивое крепкое здание рухнет в одночасье. "И падение его будет велико" Должен быть абсолют. Должен быть.

[crimson]

Не согласен что абсолют должен быть. Скорее так, абсолют может и быть, но ни верующий не неверующий не могут его постичь, можно к нему приближаться, можно (и часто нужно) к нему стремиться, но как он был недосягаем так он и останется недосягаем.

А невозможность достижения абсолюта это далеко не причина говорить что нет фундамента. Фундамент есть, отсутствие абсолюта не есть ноль.

Да и если честно, то ненравится мне деление на верующих и неверующих, все мы верим, верим в разное, верим по разному, но верим. Для тебя вера "сконцентрирована" в одной книге, это твой выбор, я ни в коем случае не скажу что он обязательно ошибочный. Но он не мой выбор. Для меня вера не сконцентрирована, она для меня во всем что есть вокруг и во всем что есть внутри меня. Это и есть тот фундамент на котором строю свой дом я.

Я могу ошибаться, более того, я ошибался, ошибаюсь, и буду ошибаться, поскольку я не абсолют, а человек. Но я верю в то что ошибки тоже фундамент того дома что мы строим. Я не ищу ошибок, но и не боюсь их.

Знаю и то что ошибаюсь не только я но все мы, в чем-то мы правы, в чем-то ошибаемся. Вера действительно "личное", с этим полностью согласен, но недумаю что это причина чтобы о ней не говорить. Наоборот, только тогда когда мы говорим о ней, когда мы слушаем других, только тогда мы можем понять лучше и мир вокруг нас, и других людей что нас окружают, и самих себя.

[smile]

Так абсолюта не надо достигать. На него надо опираться.

[Мымрочка]

Я хочу подчеркнуть, что когда мы говорим о вере, то ввобщем о ней говорить нельзя.Это понятие частное. Вера - это то, что рождает глубокие ЛИЧНЫЕ отношения с Богом. Есть определенные глыбы, т.е.фундамент. Все знают основные постулаты христианства. Как в Библии написано, каждый из нас строит дом. Фундамент этого дома - Христос. Самое главное для христианина. А дальше на этом фундаменте каждый строит из камня, из песка, из соломы, из золота. Кто из чего, понимаешь?Кто как может и хочет. У кого на сколько радения хватает. А потом приходят невзгоды. Буря, гроза и т.д. И каждого дело проверяется. Ну сам знаешь, что будут с домами. Вообщем, Библия, это письмо Бога каждому из своих сыновей и дочерей. Вроде оно одно, но через него Бог каждый раз каждому человеку будет говорить что-то разное, взависимости от того, что Бог хочет сказать именно ему. Главное, чтобы слово растворялось верой слушающего.

А насчет того, что абсолюта нет. А его действительно нет у неверующего или же сомневающегося человека. У меня абсолют Бог. Опять же вопрос веры. Мой фундамент - Христос. А дальше строю. Как могу. Хочу из золота. Но иногда из соломы получается. Но строю я на фундаменте Христа и Библии. А строить дом без фундамента, без абсолюта, это как дом на болоте. И это страшно. Дом может быть крепкий, из хорошего материала, для благородных целей, но в тот момент, когда подует очень сильный ветер, и под этими великолепными стенами окажется пустота, все это хорошее красивое крепкое здание рухнет в одночасье. "И падение его будет велико" Должен быть абсолют. Должен быть.

[Celtic]

Кримсон джан, я тебе про статью говорю, а не про всю книгу как могу про книгу сказать, когда я ее не видел? Да и в Библии нет ни слова про яблоки, про возраст Xриста и подобную муть... Там всё четко, по-еврейски...

[crimson]

Кримсон джан, я тебе про статью говорю, а не про всю книгу как могу про книгу сказать, когда я ее не видел? Да и в Библии нет ни слова про яблоки, про возраст Xриста и подобную муть... Там всё четко, по-еврейски...

[Celtic]

Не путаю, Кримсон джан... совершенно... проверь при случае

[Celtic]

О вере говорить действительно нельзя. О своей вере - особенно. Даже говорить "Я верю в бога" - нельзя. Это самое сокровенное, и это надо держать при себе.

[Мымрочка]

Мымрочка, а как тогда люди стали бы xристианами, если о вере говорить нельзя? Как раз надо говорить о вере, но по-совести и по мере веры, а не индоктринированности...

[Celtic]

Да, но если она есть, то можно о ней сказать...

[Мымрочка]

Да, но если она есть, то можно о ней сказать...

[Celtic]

покажет, куда денется, Мымрочка джан...

[smile]

Согласно, покажет. Сказано ведь "Вера без дел мертва". Но также сказано " Сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению" Про что это "устами исповедуют"? Если бы о своей вере не говорили бы апостолы, ученики, очевидцы жизни Христа, если бы не говорили те, кто слышали их и т.д., как бы мы услышали. "Вера от слышания, а слышание от Слова Божьего". А как слушать без говорящего.

Правильно, все дело в том, с какой целью рассказываешь. Если показать себя, свою "праведность" и "святость", то это действительно грех. Как молитва фарисея " Спасибо тебе Господи, что я такой хороший, в тебя верю, 3 раза в неделю пощусь, десятину отдаю и т.д. и т.п. Не тро что этот грешник ничтожный" А если рассказываешь с целью рассказать об Иисусе человеку, который не знает, направить его к Библии и церкви, поделиться своим опытом веры (каким бы то ни было, может ты переживал когда-то то, что переживает перед тоой стоящий человек) - то это не хваставство. Если делаешь это со смирением, с любовью и благоговением. Ведь мы же говорим иногда об очень дорогих сердцу людях и моментах жизни. Бывают моменты, когда нужно об этом говорить.

Вообщем, все дело в том, с какой целью об этом говорить. Вот я говорю, что я верю в Бога. Это же только слова и оболочка. Вот, что за этим стоит, это глубоко у меня в сердце. И даже если захочу, словами не смогу описать. А эту оболочку вам говорю, чтобы как-то идентифицировать себя. Я верю... Я могу поговорить.... Я этим живу...Это определяет меня как личность. И я выражаю это, первое, словами...второе, делами.