КТО ТАКИЕ ГАЙКСОСЫ ?

[Ширванзаде]

Таронеци, весна - начало с/х сезона. Cбор урожая - его конец. После чего природа уходит как бы в зимнюю спячку. И опять возрождается для новой жизни - весной. Не даром весна всегда предствлялась в образе прекрасного молодого юноши или девушки. А зима в образе старца...

Что касается календаря как такового, то он вообще связан с космическими явлениями, c движением планет, - верность календаря зависит от правильного рассчета этого движения. Этим занимался не народ, а сведующие в этой науки жрецы.

[Таронеци]

Ну ладно, дальше мы вступаем на территорию, на которой я знаниями не располагаю, а догадки - не катят.

[Ширванзаде]

А вот и мнение великого жреца:

Отец Ара ответил из космической бездонной дали:

- О, Артавазд Мигр, подожди прихода Весеннего Солнца. С приходом Весеннего Солнца явится Ваагн. Он низвергнет Вишапа, и ты освободишься от оков и с помощью Ваагна утвердишь Закон Арта на Земле.

И Артавазд ждет. После Зимы придет Весна. От страшных потуг Неба и Земли родится Бог Мощи Ваагн - именно в Арарате.

[suneci]

Ширванзаде джан по твоему , когда Хайк победил Белла , и каким боком это связано с переводом Святого Писания ?

[Ширванзаде]

Ширванзаде джан по твоему , когда Хайк победил Белла , и каким боком это связано с переводом Святого Писания ?

[Lion]

Ке матах, потом ты обижаешься, мол, почему я отождествляю айвзязяновцев с буниатовцами, - они делают что хотят.

Здесь есть я. 

Девечкин пачикэ умес нышанц эс талис?

[Ширванзаде]

Приветствую , Лион.

Вот еще одна ссылка"

Для древних армян Новый год начинался 21 марта, в день весеннего равноденствия, который совпадал с пробуждением весны. Армяне – солнцепоклонники этот свой первый календарь связывали с Солнцем. Первый месяц года и первый день каждого месяца именовались Арег (Солнце). Впоследствии Новый год стал справляться 11 августа. Согласно преданию, несколько тысячелетий  назад (в 2492 г. до н. э., 11 августа), в восточной части озера Ван, в области Айоц-дзор, прародитель армян Айк победил в битве тирана Бела, властителя Вавилона и обеспечил свободу своего народа.

http://www.bayazet.ru/ru/culture/culture/calendar.html

[Lion]

Привет всем и особено Ширванзаде. Рад, что форум опять в порядке... :rolleyes:

Ширванзаде джан. Может и приведеннве тобою доводы стоят обсуждения, (я уверен, что если покапаюсь в нете, сам найду много другое доказывающее именно мои слова) но по мне - все таки более правильны данные АСЭ... Кстати, даже там сказано , что многие вопросы Арм. календароведения еше спорны...

Но по большому счету все это не имеет прямого отнашения к моему утверждению про гайксосов... :rolleyes:

[Ширванзаде]

Лион джан, нет сомнений, что авторы статей в АСЭ о календаре не удасужились более глубоко изучить вопроc. Некоторые ошибки в них мы выявили здесь - на этом форуме. Их статьи основаны более на "традиции", причем на "традиции" позднего происхождения, нежели на полном знание темы вообще (что обязательно требуется от составителей энциклопедий, - иначе какая она "энциклопедия"?) и конкретно - знание особенностей древнеармянского подвижного календаря.

Вообще мы склонны придерживаться "традиций" навязанных нам лукавыми, предворительно уничожившими истинно национальные традиции. И даже более того, некоторые из нас склонны развивать эту "традицию" новыми фальсификациями. А развивать псевдо-традицию правдой просто невозможно... Поэтому и отношение "традиционного" представления о древнеармянском календаре к якобы армянской самоидентификации гиксосов непосредственное. Логика фальсификации проста, - если армянская государственность была основана в 2492 году до н.э., а часть гиксосов имела явно арийское происхождение, то гиксосы, развернувшие свою активную деятельность столетиями позже, - cуть армяне. Остается лишь путем нехитрых манипуляций с их экзоэтнонимом(!) (название даваемое данному этносу другими народами) "доказать" свою "правоту". При этом, в своем жестковыйном упорстве, не желаем признать даже тезис о вероятном протоармянстве (!) части гиксосов...

За такими занятиями мы забываем, а точнее не желаем знать(!) свою истинную и реальную историю. Что постоянно, на протяжение последних 1700 лет, приводило нас к страданиям... И теперь может привести, если не повернемся лицом, а не иной частью тела, к Истине. По крайней мере, такая надежда появилась. - Очень большая, и основанная на реальных фактах...

[Lion]

Лион джан, нет сомнений, что авторы статей в АСЭ о календаре не удасужились более глубоко изучить вопроc. Некоторые ошибки в них мы выявили здесь - на этом форуме. Их статьи основаны более на "традиции", причем на "традиции" позднего происхождения, нежели на полном знание темы вообще (что обязательно требуется от составителей энциклопедий, - иначе какая она "энциклопедия"?) и конкретно - знание особенностей древнеармянского подвижного календаря.

Вообще мы склонны придерживаться "традиций" навязанных нам лукавыми, предворительно уничожившими истинно национальные традиции. И даже более того, некоторые из нас склонны развивать эту "традицию" новыми фальсификациями. А развивать псевдо-традицию правдой просто невозможно... Поэтому и отношение "традиционного" представления о древнеармянском календаре к якобы армянской самоидентификации гиксосов непосредственное. Логика фальсификации проста, - если армянская государственность была основана в 2492 году до н.э., а часть гиксосов имела явно арийское происхождение, то гиксосы, развернувшие свою активную деятельность столетиями позже, - cуть армяне. Остается лишь путем нехитрых манипуляций с их экзоэтнонимом(!) (название даваемое данному этносу другими народами) "доказать" свою "правоту". При этом, в своем жестковыйном упорстве, не желаем признать даже тезис о вероятном протоармянстве (!) части гиксосов...

За такими занятиями мы забываем, а точнее не желаем знать(!) свою истинную и реальную историю. Что постоянно, на протяжение последних 1700 лет, приводило нас к страданиям... И теперь может привести, если не повернемся лицом, а не иной частью тела, к Истине. По крайней мере, такая надежда появилась. - Очень большая, и основанная на реальных фактах...

[Ширванзаде]

Армянская годударственность НЕ БЫЛО ОСНОВАНО в 10.08.2492 д.н.э. (оно было уже к 3000 д.н.э.).

[suneci]

Интересно о Хайке и нашем календаре здесь (стр.19-56) :

http://armenianhouse.org/mirijanyan/armenian-poetry/1.html

[Lion]

Ну да, - конечно. Я Аратту позабыл. Сорри. :rolleyes:

[Lion]

Ширванзаде джан! Специально для тебья отрывок из моей книгы (благо - оно уже напечатано и я могу открыть некоторые его части...) - надеюсь у тебья лады с армянским...

Եգիպտոս մտած Հայկական բանակի ռազմիկները բնականաբար իրենց անվանում էին □հայք□ այսինքն □հայեր□, որտեղ □ք□-ն ինչպես գիտենք հավասար է ներկայիս հայերենի հոգնակի □ներ□ կամ □եր□ վերջածանցին: Իր հերթին տեղաբնիկները, չունենալով □յ□-ին հավասարժեք հիերոգլիֆ, գրավոր աղբյուրներում սկսեցին նրանց անվանել □հաք□: Հետագայում, եգիպտական տաճարներում պահպանված պապիրուսներից օգտված հելլենականացված պատմիչ Մանեթոնի, ինչպես նաև Եվսեբի Կեսարացու ու Հովսեփ Փլավիի մոտ այն հնչյունափոխվեց □հակսոս□-ի (որտեղ □սոս□-ը լոկ զուտ հունական վերջածանց է, իսկ □ա□-ն □ու□-ի վերափոխվելու հատկության մասին արդեն խոսվել է), իսկ ներկայումս` □հյուկսոս□-ի: Այս հարցին ներկայումս հանգամանալից անդրադարձել է Սուրեն Այվազյանը` իր □Ռուսաստանի պատմություն. Հայկական հետք□ (Մոսկվա 1997) (ռուսերեն) աշխատության մեջ: Ավելացնենք նաև, որ □հակսոսներ□-ի աստվածային պանթեոնում առաջնային տեղ ուներ կայծակի աստվածը և նրա կին Անահիտը: Հետաքիքիր է նաև, որ Եգիպտոսը գրավելուց հետո հայերն հիմնեցին իրենց նոր մայրաքաղաքը, կոչելով այն □Ավարիս□, այսինք □սա իմ ավարն է` Ավարս□: Այս մայրաքաղաքի երկրորդ անունը, ի դեպ □Հայ-արու□ (ըստ իմ ձեռքի տակ եղած ռուսական աղբյուրների` □Խայարու□) էր, որը ակնհայտորեն նշանակում է □Հայ տղամարդ□` հավանական է այն պատճառով, որ սկզբնական շրջանում այս քաղաքում, որն այդ ժամանակ դեռևս մի լայնատարած ռազմական ճամբար էր, բնակվում էին միայն հայ տղամարդիկ, քանզի արշավանքի և նվաճման բնականաբար մեկնել էին հենց նրանք, իսկ կանայք մնացել էին տանը: Եգիտոսում իշխած և Հայկազունիների ճյուղը հանդիսացող տեղի արքայական դինաստիան կոչվում էր Հայկազուտներ (տես Галямов "Башклрды от Гилгамеша до заратуштры" Уфа 1999, որն անունը փոխանցում է “Хека-ка-зут” ձևով): Հայկազուտների գահացանկը, որի անունների շարանում ի դեպ ակնհայտ են հայկական արմատ ունեցող անունները, ունի հետևյալ տեսքը (փակագծերում տրվում է այս անունների □միջազգային-ընդունված□ ձևը),

1. Սասուն (Սեսու) (մ.թ.ա. 1725-1707)

2. Հակուբ-հայր (Իակուբհեր) (մ.թ.ա. 1707-1699)

3. Օհանե Հիանալի (Իանե Հիանա) որդի (մ.թ.ա. 1699 - մոտ 1650)

4. Հակոբ I (Ապոպի I) (մ.թ.ա. մոտ 1650-1610)

5. Հակոբ II (Ապոպի II) (մ.թ.ա. մոտ 1610-1600)

6. Կիռնակ (Կեռտա, Կիռտա) (մ.թ.ա. մոտ 1600-1561)

[Lion]

Ширванзаде джан! на днях интересная идея прышла по поводу "примерения" нашего спора про календарь и про армянский Новый год.

Вообщем сображения такие...

Некто конечно не отрыцает, что армянского народа было задолго, до 10.08.2492 д.н.э.

Так вот, основываясь на этом я предлагаю такой вариант - 5583-10.08.2492 д.н.э. - армяне и армянская государственность имеет "на вооружении" твоый календарь (21.03 - Новый год) (ведь твоы доводы очень примечательны и не могут быть оставлениы без внимаине), но начиная с 10.08.2492 д.н.э. - в связы с важным политическим событием, страна переходит на НОВЫЙ=Айкидский календарь - с Новым годом в 10.08 (ведь и мои доводы в этом плане не стоить забывать)...

Ну как, по моему хелкин мота...