Вопросы священнику

[Morgana]

да, ладно, люди зачем так сразу на человека ополчаться.. :no:

[belinda]

что такое Церковь ?

Церковь - это не здание и не духовная иерарихия, и не администрация. Церковь в Библейкой и Святоотеческой трациции есть в первую очередь Тело Христово (corpus Dei), единство всех христиан живших, живущих и тех, кто будет жить во Христе (поэтому тоже мы поминаем святых, молимся о душах ушедших и сами живем в молитве). Церковь так же Эклессия, собрание, место где происходит это транцендетнтое слияние. Будучи крещенными и верующими люди, мы сами есть часть этого Тела.

Теперь, если мы крестим наших детей лишь "традиции" ради (дзеви хамар), ходим в Церковь (себя показать на других посмотерть, тут очень интерсное наблюдение есть Католикоса Вазгена к его введению к Ptaragi Meknutyun, очень советую почитать), Библии не читаем, грешим и не каемся, воспримимаем Церковь как azgapahpanakan himnark, сидим на "пасе", как на диете, а молитв не знаем - о чем речь, дамы и господа ?

Вы воспринимаете Церковь, как что-то оторванное от нас самих, что-то, что нам должно и не выполняет обьязательств. Церковь МЫ САМИ и каждый из нас. Почему бы не начать с себя ? Если бы мы были более благочестивы и веры в нас было больше, может ААЦ была бы другой ?

Я вовсе не склонна идеализировать ААЦ, я знаю много плохого, как и много хорошего. Просто не надо так сразу все в штыки. Давайте заглянем сами в свои души, какие мы христиане, что мы делаем, что бы быть/стать лучше, какие пути ищем и какие находим.

[FR.GHEVOND]

Прямо в центре города Еревана... Церковь Св.Зоравара... Крещение N-ная сумма, плюс какие-то "специальные" свечки, вино и т.д. Да еще крестным отцом не должен быть родственник и еще километр всякой "ерундистики"...

Грустно всё это и не красиво...

[belinda]

Моргана - невежества вокруг хоть отбавляй

По моему опыту, все это нужно читать, пройти через многое, что бы вырулить на какой-то путь, будь-то христианкий, буддиский, антропософский или какой-то другой. это внутренние искания человека. жаль тех, кто слеп и фанатичен так как это отталкивает и огорчает.

[Morgana]

Отче, по поводу суммы, вы ошиблись цифрами...

Но дело не в самих деньгах или их количестве... Попытайтесь понять смысл сказанного!!!

ДЕЛО В ТОМ, ЧТО НЕ ПРИЯТНО КОГДА ПРИХОДИШЬ В ЦЕРКОВЬ, ПОДХОДИШЬ К Св. ОТЦУ С ПРОСЬБОЙ КРЕСТИТЬ ТЕБЯ, А ОН НАЧИНАЕТ СХОДУ КОММЕРЦИАЛИЗИРОВАТЬ ДАННЫЙ ОБРЯД!!!

Пошло и не по Божески всё то что вы говорите о "пастве"... Ведь вы первые призваны "соблюдать заповеди Господни"! НЕ СУДИТЕ, ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ!!! А тем более, что судите не верно!

Денег никаких не жалко, и в церковь я хожу не "ради галочки", но приходя туда я стараюсь даже не думать о тех кто там ходит в рясах и считается "служителем Божьим"!!!

[belinda]

Еще о крестном отце и я смываюсь из этой темы :sharik:

Идея крестного отца в том, что это должен быть человек верующий, мудрый и опытный, который наставлял бы своего кресного сына/дочь, помогал в духовном росте, вел по пути благодетели. Как все на свете, так и это у нас совершенно трансформировалось, кто у нас крестный отец ? Lav papai tsanot, кто-бы mi lav seghan qci, xach arni kam tenc mi ban. Кто в этом виноват Церковь или мы сами ?

Мы же глубоко формальный народ, нам бы по форме все правильно было, а по существу, мало кому это надо: Библию почитать перед сном, молитву сказать перед едой, ребенка научить Заповедям...Есть в этом "повинность" ААЦ и священнослужителей, но кто из нас пошел в Церковь попросил совета в молитве или искал беседы с пастырем и ему отказали ?

[FR.GHEVOND]

Моргана - невежества вокруг хоть отбавляй

По моему опыту, все это нужно читать, пройти через многое, что бы вырулить на какой-то путь, будь-то христианкий, буддиский, антропософский или какой-то другой. это внутренние искания человека. жаль тех, кто слеп и фанатичен так как это отталкивает и огорчает.

[FR.GHEVOND]

Отче, по поводу суммы, вы ошиблись цифрами...

Но дело не в самих деньгах или их количестве... Попытайтесь понять смысл сказанного!!!

ДЕЛО В ТОМ, ЧТО НЕ ПРИЯТНО КОГДА ПРИХОДИШЬ В ЦЕРКОВЬ, ПОДХОДИШЬ К Св. ОТЦУ С ПРОСЬБОЙ КРЕСТИТЬ ТЕБЯ, А ОН НАЧИНАЕТ СХОДУ КОММЕРЦИАЛИЗИРОВАТЬ ДАННЫЙ ОБРЯД!!!

Пошло и не по Божески всё то что вы говорите о "пастве"... Ведь вы первые призваны "соблюдать заповеди Господни"! НЕ СУДИТЕ, ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ!!! А тем более, что судите не верно!

Денег никаких не жалко, и в церковь я хожу не "ради галочки", но приходя туда я стараюсь даже не думать о тех кто там ходит в рясах и считается "служителем Божьим"!!!

[belinda]

Hayr Ghevond

поэтому я и смываюсь с темы, а то начну вам возражать :hi:

дело не в том, что армяне горячий народ или тер-тер попался или кто-то испытывает смертельную неприязнь к священникам или Церкви.

дело в том, что работы в ААЦ непочятый край, невежественных и ограниченных людей там хоть отбавляй, алчность и грех повсеместно, высокомерие никогда не считалось хорошим оружием в пасторальном богословии (как раз смирение и мягкось покоряют сердца людей, такие как Ефрем Сирин и Григорий Нисский великие Отцы и Учетиля Церкви, а не истерик Арий к слову), нападение- не есть лучая защита, прикрытие "аzgapahpanakan функциями", не есть оправдание невежеству итп итп итп.

Все это есть и отрицать глупо. Но это вовсе не значит, что Церковь, которая по нашему Символу Веры "Единая, Вселенская, Святая и Апостольская", Тело Господне и наш путь к спасению человекотворна или грешна. Не верно отрицать ради отрицания, если сам не пытаешься искать Истину, встать на путь веры и быть частью этой Церкви.

Всегда больше вопросов чем ответы, но Отцы и Библия нам велят их искать в молитве и смирении, в мягкости, гуманности и смелости признаний, причащении и жизни и лювби.

это мое мнение

[Morgana]

Не оставлять "в покое" этих священников, а гнать из церкви...

И уж если и впрямь есть "потенциал" тех, кто не "скурвится" получив паству, то призвать к служению их...

А-то этих "проблем" и в "мирской жизни" хоть отбавляй, а еще и в Церкви - в Доме Господнем с этим сталкиваться, так вообще "руки опускаются"!!!

Вот и подумайте как быть, раз уж стали священником...!!!

А "прикрывать грехи этих священников Любовью", как вы выразились, абсолютно некчёмное занятие... Ведь если не ошибаюсь, это "священный долг священнослужителей" за грехи "паствы" своей молиться...

Так что решайте сами - думайте сами...

А я как-нибудь без "участия" "обряженных в рясу" пойду своей дорогой к Господу нашему...

[Phantom]

прикроем грехи этих священников Любовью.....

[FR.GHEVOND]

хороший лозунг, подходит нашей налоговой инспекции

а если честно то искоренять надоб и не любовью, а решительными действиями

[belinda]

кстати конкретный вопрос был - когда у нас в этом году Пасха ?

[FR.GHEVOND]

кстати конкретный вопрос был - когда у нас в этом году Пасха ?

[Diana]

Уважаемая Диана!

1. Причастие это не обряд а Св. Таинство, одно из семи Таинств ААЦ.

Если человек был крещен в детстве, но будучи взрослым не имел веру, не жил по заповедям Господа - может прийти к вере, или в лоно Церкви, посредством уже другого Св. Таинства. Это Таинство - Таинство Покаяния.

Т.е. человек должен исповедоваться у священника, который дав отпущение разрешит ему приступить к Таинству Причастия.

Правильно ли понял Вас? :hm:

2. Различие в основном в христологических вопросах. ААЦ принимает 3 Собора, католики 21.

Храни Вас Господь!!!