Человек как продукт эволюциии

[Ablertus]

Здесь же мне кажется речь не идет, что представители различных групп могут ПАРАЛЛЕЛЬНО эволюционировать в один вид, а лишь о том что образуется новый вид путем "смешения" других различных видов(представителей групп).

[Nakomichi]

Зависит от толкования слово "параллельно". Мной имелась ввиду сама возможность существования у какого либо вида более чем одного предка - то есть наличие сходящихся (а не расходящихся) линий в еволюции. Конвергенция или смешение - ето уже технические детали.

[Ablertus]

Ну тогда вообще без проблем- если у продукта будет жизнеспособное потомство, то без проблем. Потому то и у бактерий это спошь и рядом - репродукция несколько иная. А вот выше уже сложней...

[Ara55]

Ваша последовательность делает вам честь. Вот Ара55, когда я после его утверждения, что души не существует, сделал вывод, что у него нет души, так забиделся, так забиделся... :crying:

Я вижу, вы никак не забудете, что вы у меня в игноре.

И вижу, не поняли за что. Посему небольшое послабление, для небольшого пояснения.

Дело в том, что вы очень хотели обидеть, замещая недостаток аргументов (видимо, характерно для "сгустка протоплазмы").

Возможно непонимая (как и многое другое), что это хуже чем обидеть.

[HORANGI]

Я вижу, вы никак не забудете, что вы у меня в игноре.

И вижу, не поняли за что. Посему небольшое послабление, для небольшого пояснения.

Дело в том, что вы очень хотели обидеть, замещая недостаток аргументов (видимо, характерно для "сгустка протоплазмы").

Возможно непонимая (как и многое другое), что это хуже чем обидеть.

[Xenobarbital]

— Вот это отповедь, черт меня подери со всеми потрохами, включая аппендикс и двенадцатиперстную кишку! Осмелюсь добавить только, что Ода Нобунага был знаменитым воякой и тираном жестокости беспредельной, уродлив, как мартышка, и не терпел лжи. Всех, кто поступал не в соответствии, он рубил в капусту на месте сам или отдавал на шинкование некоему Тоетоми Хидэеси, который тоже хорошо понимал в этом деле. «Правда ли, говорят, что я похож на обезьяну?» — спросил однажды Ода Нобунага своего приближенного, до которого давно добирался. Блюдолиз помертвел и опачкался, и Ода Нобунага уже взялся за рукоятку меча, но тут обреченный блюдолиз, движимый отчаянием, нашелся. «Да что вы, ваше превосходительство! — вскричал он. — Как можно! Наоборот, это обезьяна имеет несравненную честь походить на вас!» Что и привело свирепого диктатора в самое превосходное состояние духа. © "Сказка о тройке"

:lol:

[Nakomichi]

Так ли уж без проблем? Вы знаете случаи, когда два вида ПОЛНОСТьЮ СЛИЛИСь в один? То есть оба перестали бы существовать, а продуцт их смешения занял бы их место? Либо хотя бы вообще случаи образования видов путем смешения среди еукариот, в естественных условиях?

[Ablertus]

какя понимаю, Природе(т.е. эволюции. или эв. теории для нас) глубоко наплевать- слились они или нет, полностью или частично, равными долями или с доминированием одного вида - эсть всего один процесс образование нового вида, для которого есть конкретные критерии- плодовитое потомство. А все остальное это наши людские домыслы.

[Nakomichi]

Для Вас, может, и не имеет значения, а для меня имеет. Дело в том, что некоторые методы филогенетического анализа основаны на реконструкции еволюционного дерева на основе матрицы, содержащей значения различий (или сходства) мехзду видами, измеренные тем или иным способом. Результатом, как я уже сказал, является дерево, то есть ациклический граф, структура, где каждый узел имеет ровно одного родителя. Если же учитывать возможность образования вида путем слияния (или смешения) двух или более видов, когда вновь возникший вид сочетает в себе их признаки, результаты анализа и само "дерево" будут довольно таки сомнительными...

[Ablertus]

Может это просто инерция- называть это деревом? Просто это также наглядно и удобно, как и производить человека от обезьяны.

[Simba]

Начет "полностью слились" - просто интереса ради, хотя понятно, что речь может идти лишь о вытеснении обоих видов более жизнеспособным гибридом.

[Ablertus]

Не хотела ничего добавлять, но Вы затронули тему моей работы.

Существуют виды, возникшие путем межвидовой гибридизации. Это ящерицы, рыбы и т.д. Насколько известно, они не вытесняют "родительские виды", а либо сосуществубт с ними на одной территории, либо занимают несколько иную (но очень близкую) экологическую нишу. Это не просто теория, а конкретные факты.

[spectator]

Существуют виды, возникшие путем межвидовой гибридизации. Это ящерицы, рыбы и т.д. Насколько известно, они не вытесняют "родительские виды", а либо сосуществубт с ними на одной территории, либо занимают несколько иную (но очень близкую) экологическую нишу. Это не просто теория, а конкретные факты.

[Ablertus]

Не хотела ничего добавлять, но Вы затронули тему моей работы.

Существуют виды, возникшие путем межвидовой гибридизации. Это ящерицы, рыбы и т.д. Насколько известно, они не вытесняют "родительские виды", а либо сосуществубт с ними на одной территории, либо занимают несколько иную (но очень близкую) экологическую нишу. Это не просто теория, а конкретные факты.

[Simba]

И ето кстати тоже ставит под сомнение соответствие между классификацией и еволюцией - если виды-предки принадлежали к разным таксономическим единицам (у микроорганизмов ето запросто возможно, но и у еукариот нельзя теоретически исключить).