Этническая карта Кавказа

[барабан]

я - последний из могикан

поэтому все козлы

все виноваты

ирокезы наз гнобили

но и сиу не особо жаловали

и все хотели использовать по-своему

поэтому буй всем им - у нас у могикан свой путь - прочь отсюда

на ту сторону реки времени вслед за джармушевским мертвецом и его лодкой

[ARTUR2005]

Я не призрак!!!!!!!!!!!

Честно сказать, точно года я не знаю, но я уверен, что это было в 10-20-е гг. ХХ века. Мне об этом рассказывали. Рассказывали о зверствах турков, именно турков, а не азеров. Азеры с нами потом безобразно поступили во время амрянских погромов конца 80-х годов. Удины вынуждены были покинуть соседнее с Ниджом село Мирзабейли, потому что азеры постоянно запугивали наших и поджигали наши дома. В данный момент в этом селе не живет ни один удин!

"В наше время удин насчитывается около 10 тысяч. В 1897 г. их было около 4 тыс., в 1926 г. – 2,5 тыс., в 1959 г. – 3,7 тыс. человек  . Но, если примерно подсчитать в Азербайджане людей в которых течет удинская кровь, то, возможно, таких будет от 1 млн. до 1,5 млн. человек. Из них около 400-500 тыс. армяне, примерно столько же азербайджанцы. А если сюда прибавить дагестанцев, как бывших албанцев и где проживали в древности удины (утидорсы), часть кахетинцев (особенно ингилайцев), в состав которых вошли эры – албано-удинское племя, то получим около 2,5 млн. человек, возможно до 3 млн. (все эти цифры ориентировочные и требуют тщательной проверки).

На количество удин влияло не только их ассимиляция с армянами, азер-байджанцами, грузинами и другими народами, но и прямое их уничтожение.

На совести турецких захватчиков немало жизней удинского народа. Наше-ствие турок-сельджуков в XI в. имело страшные, трагические последствия как для албанского народа и их страны, так и других стран и народов Передней Азии. Кочевники сельджуки уничтожили оседлое население, разрушали города и села, превращая огромные территории захваченных стран в пастбища для своего скота  . В первой половине XVIII в. османы, подавляя восстание армян Сюника (Зангезура) и Арцаха (Карабаха), разоряли, вырезали, насильственно обращали в мусульманство и уводили в неволю армянское и удинское населе-ние  . Обращаясь к Петру I за помощью, удины писали ему о бесчеловечном обращении захватчиков с местным населением: «Сперва турки сожгли наши церкви и заставили священников отречься (от своей веры), а некоторых из них убили, и увели в плен женщин с детьми..., монастыри и пустыри разорили и разрушили, превратив их в безлюдные места. Мы в отчаянии, мы не живые и не мертвые; мы агваны (агванцы) и по нации удины..., наши предки построили для нас небольшую церковь..., теперь нечестивые сожгли ее и насильно заставляют на отречься от нашей веры, но мы тайно придерживаемся ее как большие, так и малые силой меча превращены в турок. Из-за страха мы не можем написать подробнее об этом: о нашем тяжелом положении (вы) все узнаете от приехав-шего к вам священника и других...» 

В 1918 г. во время вторжения турецких орд в Закавказье, которые шли на подавление Бакинской коммуны оставляя за собой горы трупов и разрушенные села и города, озверевшие захватчики и мусаватисты уничтожали армян и удин в Ареше, Нидже, Шеки, Нухе, Варташене и других местах  . Захватив Баку 15 сентября 1918 г. турки вырезали там около 35 тыс. рабочих: армян, азербай-джанцев, лезгин, русских и других (30 тыс. убитых составляли христиане-армяне  , в числе которых несомненно были и удины)."

[Гость Джанбазеан]

Значит так уважаемый Удин - надеюсь единоверец.........

Касательно кто кого на какую сторону тянет, кроме армян в настоящее время лишь три народа - очень малочисленных народа являються приверженцами ААЦ........боша - 42 000 в мире (боша-мусульмане - 20 000) тата-армяне - 500 человек в мире (потомки армянских татов насильно исламизированных составляют около 2-3 000 человек и проживают в Азербайджане) и удины 10 000 из которых лишь 50% остались верны ААЦ.

Если говорить о численности ингилойцев в которых удинской крови больше чем другой,то христиан ингилойцев 14 000 а мусульман около 50 000. Касательно исламизированных удин то их потомков не более 100 000 - 150 000 человек.Безусловно часть удин влилась в число армян,но в значительной степени эти удиноармяне,уже не идентифицируюся как армяне а проживают в Кахетии или России,колличество же армян удинского происхождения не может превышать 5-10 000 человек (хотя и это с очень большой натяжкой).................это если не фантазировать!Итого мы имеем потомков удин не два миллиона а МАКСИМУМ 300 000 человек,что и соответствует как демографии так и статистики!

А теперь слова последнего удинского князя Иоанесса к вам удину из начала 18 века............"Мы суть армяне народа утийского святой истинной Фадея и Варфоломея веры первопрестольной обращаемся к вам государь и т.д и т.п(Петр 1) взять нас под защиту длани вашей справедливой и........."Письмо было написано после поюеды над лезгинами....удины народ древний и в армяне его никто не записывал в отличии от азери...........................а так проберитесь в архивы эрмитажа и почитайте кем себя считали ваши предки........да армяне ничего удинам хорошего не сделали так как сами удины не отделяли себя от армянского мира вплоть до 1920 года!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Гость Джанбазеан]

Благодарен проведению что стажируясь в МГИМО имел в эпоху Ельцинизма доступ до редких архивов!

[барабан]

Благодарен проведению что стажируясь в МГИМО имел в эпоху Ельцинизма доступ до редких архивов!

[Гость Джанбазеан]

ну да барабан ну да имел ввиду имел редкую возможность доступа к архивам к которым нет доступа сейчас.

[william]

Я пришел на этот сайт для ликбеза!

Я думаю, что у меня хоть что-то да и получается. Я буду рад тому, если вы будете объективно рассматривать историю маленького удинского народа!

[free]

Вильям джан

добро пожалавать!

Мне тоже очень интересна история удинского народа. Если у тебя есть какие то материалы, открой тему и давай туда их. Думаю у форумчан будет большой интерес к этой теме.

Мне также интересна современная жизнь удин. Как они живут? Какие прблемы? Какие переспективы?

Удинский народ заслуживает того, чтоб занял достойное место среди народов Кавказа. И по крайней мере нужно по возможности сохранить уникальную культуру.

[william]

Вильям джан

добро пожалавать!

Мне тоже очень интересна история удинского народа. Если у тебя есть какие то материалы, открой тему и давай туда их. Думаю у форумчан будет большой интерес к этой теме.

Мне также интересна современная жизнь удин. Как они живут? Какие прблемы? Какие переспективы?

Удинский народ заслуживает того, чтоб занял достойное место среди народов Кавказа. И по крайней мере нужно по возможности сохранить уникальную культуру.

[hracher]

Спасибо Виллиам за краткое описание удинской истории. И спасибо что вернулся.

Я не отрицаю, что у удинов хорошие отношения с армянами, намного лучше, чем с азербайджанцами, но я имел ввиду хорошее не на бытовом уровне. Я был и на азербайджанских форумах и на армянских, и каждый тянет удинов на свою сторону. Но вы внимательно почитайте лингвистов, и вы увидите, что удинский язык не имеет никакого отношения ни к азербайджанскому, ни к армянскому, наш язык автохтонный и относится к кавказско-иберийской группе языков (нахско-дагестанская подгруппа). И, кстати, я замечал некоторое сходство с чеченским языком! Но я понимаю, что мы теряем культуру, она все больше азербайджанизируется. Пока все, а то очень много получается!

[Ваэ]

Чтобы перечислить все проблемы, вашего форума не хватит!

Самая главная историческая проблема - пробелв истории с 8 по 19 века!!!!!

Виснет одна большая угроза. Как Вы знаете последний оплот удинов на Кавказе - с. Нидж, но и там очень много проблем. Одна из них, что удины в поисках лучшей доли уезжают из родного села, а вместо них заселяются азербайджанцы!

Может кто-нибудь поделится материалами по Кавказской Албании и удинам, в особенности с 8 по 19 века, желательно с реальных источников

Жаль, что так плохо обстоят дела, во многом согласен с hracher.

Такой вопрос william

Сохранили ли вы свою писменность ?

[william]

У нас есть современная письменность на основе турецкой латиницы. Но она используется только в школах села Нидж для изучения родного языка. А так Вы все можете посмотреть в любом энциклопедическом словаре и увидите, что там удинский народ называется бесписьменным, хотя это уже на так.

Есть еще одна серьезная удинская проблема. Это так называемая Кабалинская военная база, построенная еще в 80-е гг., а теперь Россия ее арендует до 2020 г. Кстати там расположены российские космические войска. Эта база контролирует небо над всем Кавказом, Турцией, Ираном и Ираком. Жители нашего села Нидж стали последнее время замечать, что увеличиваются онкозаболевания в селе. Большинство из нас уверено, что эта из-за радиации на этой базе. Дело в том, что там стоят 2 здания не вертикально, а под небольшим наклоном (не больше 15 градусов к земле). На вид - это две девятиэтажки, а на самом деле - это два локатора, один посылает сигналы, а другой принимает. Вот эта база - новая беда на долю многострадальнего народа!!!!!!!!!!!!!!

[shmidt]

na etoy karte chetko pokazano, otkuda prishli nineshnie "azerbaydjanci":

[Grigoriy]

У меня есть книга про удинов.

[free]

Вильям,

Есть ли какие нибудь организации, которые занимаются проблемами удин?