Наглядная Агитация, мысли не по теме

[Arin-Berd]

Nakomichi,

1. К плевкам у меня отношение абсолютно спокойное.

[Arin-Berd]

Немного набросал, о воспитании и все в таком духе:

1. Воспитание начинается с соблюдения чистоты, соблюдение чистоты начинается с чистой среды обитания. Тот же плеватель не будет грызть и сорить семечками в чистой среде, т.к. почувствует себя весьма неловким. Не надо недооценивать моральную сторону человека.

2. Если Кахапетаран не в состоянии вычистить город, то дело вручить в руки какой-нить компании, лучше открытому акционаерному обществу, которая согласует с Кахапетараном весь график работ и цены. При этом акт приемки-сдачи подписывает не Кахакапетаран, а Тахапетараны исходя из поступивших жалоб и оценок приставов. В случае нарушения графика работ с компанией куда легче судиться, чем жаловаться на саму власть. Уборка улиц не раз в месяц, а каждый день, точнее утро. Обязательным должны быть мусорные баки во дворах и урны на улицах.

3. Отдельные компании или группа компаний по коммунальным услугам, которые будут чистить здания (подъезды). Дело межпрочим достаточно прибыльное, т.к. помимо прочего можно заняться ремонтом, уборкой квартир, чистка стекол и т.д. Контрактодержателями лучше чтоб являлись тахапетараны и частные лица / компании.

Несколько слов о чистоте города. Не думайте, что живете в свинарнике, Ереван чище Парижа, а за выходные в германских городах собирается столько же грязи, сколько в Ереване за за 2-3 дня. Просто там улицы чистят каждое утро, включая тратуары. В воскресные же дни можете "любоваться" кучами собачьего дерьма размазанные и растоптанные на тратуарах, окурки валяющиеся на дорогах, кучи мусора вокруг полных урн. Своевременная утреняя уборка не дает возможности видеть все это, когда чел идете на работу.

Но это все несколько другое поле. На сколько мне известно, есть специальные организации и программы, которые работают с тахаптаранами и кахапетаранами. Можно будет с ними посоветоваться, сделать предложения.

А конкретно для форума может быть интересно это:

4. Энтузиасты могут зарегистрировать НПО, провести ряд встреч с тахапетами и с кахапетами, согласовать некоторые действия по озеленению города, ремонт и уборка некоторых объектов. Озеленение не только цветами, но обязательно фруктовыми, лиственными и хвойными деревьями. Всю инфу, где и в какой части армянского ладшафта нужно сажать ту или иную породу, вам подскажет ботанический сад. С деревьями лучше не самовольничать, а обратиться к мнению профессионалов, т.к. случайно можно посадить какое-нить северное дерево, которое начнет агрессивно расти, от чего вытеснит и уничтожит остальной уникальный растительный мир Нагорья.

5. В дело привлечь студентов, организовать студенческие отряды и походы. Если с тем же гюхапетом договориться за спасибо и за хлеб-соль принять и разместить молодых ребят, но те помогут отремонтировать школу, привезти с собой семена цветов и прочего, то вполне могут согласиться. Не нужно отделяться от гюухаци и концентрировать свое внимание исключительно на город. Гюхаци хоть и не доверчив к городским, но вполне приличный и откровенный человек, тем более, что никто так не любит и не ценит землю как гюхаци.

6. Создать сайт НПО, вывесить программу, регулярно вывесить отчетность за проделанные работы, рекламировать, попытаться выбить деньги у толстых кошельков. Одним словом, предать этому делу систематический характер, тесно сотрудничать со Спюрком и госконторами. Без финансового влияния энтузиазм очень скоро исчезнет.

7. Если есть достаточно средств, то следует запустить несколько слоганов и роликов. Тратиться на плакаты с самого начала пожалуй не стоит, т.к. целесообразнее купить горшок цветов и поставить где нить, чем печатать бумагу, на которую не обратят особого внимания, примут за очередной лохотрон, вызовет недоверие. Плакаты и лозунги должны содержать гражданскую волю, а не обязанность, т.е. «պետք է ...», а не «պարտավոր է ...», и ни какой навязчивости. Тут уже прозвучали достаточно лозунгов, в том числе юморные. Идея хорошая.

Цель акции -- выбить гражданскую инициативу у люмпенов, стать генератором идей и движком инициатив. Но начинать акцию с чистой среды, что в свою очередь родит чистый дух. А чистый дух -- это воля, которую не сломить. Граждане должны поверить вашим и своим действиям, превратите некий гражданский акт в моду. Армяне любят следовать моде. Но при этом граждане должны почувствовать свою ответственность перед страной, в результате чего рухнет авторитаризм, т.к. уже не убедят «что бы вы не делали, будет по нашему». Обязательно не забыть привлечь студентов и молодежные / общественные организации из Спюрка.

Не забудем также этнопсихологию нашего человека, представителя армянства: армянское общество не терпит абсолютного лидера. Ни при каких условиях, вопреки собственным амбициям, не следует стремиться стать единоличными и обсолютными лидерами, а остальных превращать в подчиненных (тех же студентов, например). Лидерство полезно и признается в исполнительном кругу, но не в общественной среде.

Кстати, при тесном контакте с населением, за одно можно подать пример, что грызть семечки и плевать -- не хорошо, позволять фальсифицировать выборы -- еще хуже. Одним словом, даешь вхождение в народ!

Вообщем, на прикид где-то так представляю. Если целиться на серьезную акцию, то программа должна быть расчитана на многие годы.

[Nakomichi]

Наоборот, я за воспитание, но не гестаповскими методами. А "стимуляция" всегда будет приводить к злоупотреблению. Нет такой страны на Шарике, которая после стимуляции не переходила к злоупотреблению. Надо также учитывать чужой опыт, а не эксперименты проводить. О воспитании отдельно.

[Tanya]

Nakomichi, Arin-Berd - давайте вы не будете! Я разделяю позицию Nakomichi, и вполне уважаю противоположную точку зрения (Arin-Berd :flower: ), но, как мне кажется, вопрос об особенностях правового положения иностранцев и граждан в России, Армении и прочих странах - это совсем другая тема.

Даже в части штрафов - какой смысл обсуждать, если решение о введении штрафов принимаем не мы, а... в общем, сами знаете кто.

Может, обособим тему о принципиальных основах воспитания гражданина и человека?

[Gentle Giant]

Накомичи джан не обижайтесь, но я об одном законе мечтаю. Чтобы официально запретили бы лично вам и всем думающим как вы какое-либо участие в принятии решений по Армении. Еще раз - поверьте - очень больно, но по момеу это чужая для вас страна и чужой народ. Это я про ваш ответ Арин-Берду:

"а) И это правильно. Потому как именно благодаря подобной стандартизации и функционирут общество и государство. И а всякие вникания в ситуацию, в начале в виде исключения, потом приводят к бардак и коррупции. Когда как Армении в 90-х годах в магазин была очередь, очередь для инвалидов и иже с ними, очередь для блатных и очередь для тех кто без очереди. А девочку могли повезти в другую клинику. Нет денег на другую без очереди- получай то что есть."

[Nakomichi]

Накомичи джан не обижайтесь, но я об одном законе мечтаю. Чтобы официально запретили бы лично вам и всем думающим как вы какое-либо участие в принятии решений по Армении. Еще раз - поверьте - очень больно, но по момеу это чужая для вас страна и чужой народ. Это я про ваш ответ Арин-Берду:

"а) И это правильно. Потому как именно благодаря подобной стандартизации и функционирут общество и государство. И а всякие вникания в ситуацию, в начале в виде исключения, потом приводят к бардак и коррупции. Когда как Армении в 90-х годах в магазин была очередь, очередь для инвалидов и иже с ними, очередь для блатных и очередь для тех кто без очереди. А девочку могли повезти в другую клинику. Нет денег на другую без очереди- получай то что есть."

[ZepStam]

Кстати к словам Арин-Берда добавлю. Ни когда не жил в Армении, в частности Ереване, бывал либо проездом либо три четыре дня от силы. Недавно, пару тройку месяцев назад позволил себе (случайно конечно ) Без паспорта и без прав на машине свего родственника целую неделю кататься по Армении, гулять по Еревану, жить в гостиннице и ниче нормально. Всегда можно объяснить и тебя поймут, кстати отношение ко мне как приезжему было ну скажем так чем могли всегда помогали. В Москве это нереально, при том, что родился я не в Ереване, а в Москве.

[Bondi]

Дорогие мои москвичи, если вы привыкли жить в фашисто-лужковском городе, то не значит, что я и остальные ереванцы хотим жить в таком городе. Это у вас человек без бумаги -- никто, а в Армени он как минимум имеет право сободного передвижения. Черт побери, я горд, что человек, не зависимо от цвета кожи, разреза глаз и волосяного покрова, чувствует свободным в моем гос-ве. Понимаете ли это или нет? Понимаете, что кайф, когда едешь на Севан или Дилиджан, не надо в первую очередь не забывать о паспорте, что при регистрации в провинциальной гостинице, администраторша не будет дотошно проверять ваш паспорт, после чего до мельчайших подробностей заполнит бланк и на всякий предупредит, что не исключает ночного визита милиции. А вот меня, гражданина Армении, и моего друга-русского, гражданина России, в 2 часа ночи пришли и разбудили, проверили документы, взяли все данные, записали номер машины... И все из за того, что где-то там поблизости, в километрах 60-70 существует зона, что они закон соблюдают и проверяют всех иногороднних. Вы, дорогие мои, привыкли жить за колючим ограждением, привыкли к фашисто-лужковским человеконенавистническим законам, для вас ношение паспорта стало повседневной нормой, вы ни в туалет, ни в театр без паспорта не сунетесь, т.к. вдруг попросят док-ать, что вы есть вы, а не верблюд. Но не забывайте, что на Шарике не везде действует диктатура по-лужовски.

Arin-Berd, при всем моем уважении, тут не могу с вами согласится.

Во-первых само выражение "фашисто-лужковский" - слишком смелое и абсолютно не имеющее отношения к действительности. К примеру, Москва - один из немногих субъектов РФ, где запрещено РНЕ. В национализме(очевидно под фашизмом вы имеете в виду его) можно обвинить кого угодно, но не Лужкова. Что касается жесткого паспортного режима, то все имеет свое объяснение. Терроризм для Москвы это не что-то отвлеченное, а реальная угроза. Уже не говоря о том, что с нелегальными иммигрантами тоже надо как-то бороться. Сделать регистрацию сейчас очень! легко, при условии, что человек приехал легально, и никто вам слова не скажет. Для граждан России 90 дней можно находится без регистрации, если остались надольше и вас поймали - штраф 8! рублей.

Если того требует безопасность, то меры вполне оправданы и отнюдь не являются "диктатурой по-лужовски".

Ничего такого вопиющего не происходит, вы уж поверьте. В передвижении никтоне ограничен. Лично я последний раз показывал свой паспорт милиционеру года 3 назад.

[ZepStam]

Москва - это Москва, Ереван - это Ереван. Давайте не будем уходить в сторону.

[Gentle Giant]

Уважаемый Gentle Giant,

К счастью меня защищает от подобного конституция Республики Армения, гражданином которой я являюсь. Это что касается официального запрета. Что касается Вашей болезненой реакции на мои слова, то хотелось иметь либо какую-то конкретную мотивацию Вашего негативного восприятия меня как армянина(гражданина, патриота), либо обратиться к невропатологу(или психиатру), поскольку Ваша боль в этом случае скорее от слабых нервов.

Хотя с другой стороны, Вы ведь об этом только мечтаете. Что же Вам еще остается делать...

[free]

Ну Грант, ну ты даешь ,

во как, какие на форуме форумджане !

[Gentle Giant]

А что?

[free]

Все ок!

Даже интересно читать :yes:

[Gentle Giant]

Ну за даже особое спасибо С детства не люблю скрытый сталинизм, пусть и рядящийся в тогу гражднаского общества. По стилю их надо узнавать - верных путинцев.

[free]

Не придирайся к словам .

Реально с интересом прочитал твое заключение.

Не уж то мед заканчивал или самоучка?