Признание Геноцида

[hracher]

Издевательства продолжаются... Оставьте эту тему в покое решайте политические вопросы в других топиках. Посмотрите о чём вы тут пишите и почему тема была открыта. Ваши шахматные ходы можете обсуждать в другом месте.

напоминаю тему

Подозреваю что открываю топик не таам где надо, поэтому сразу обращаюсь с просьбой к модераторам переместить его куда следует.

Сейчас разместил в разделе "Геноцид армян" статью о том что англичане отказались пересматриввать "синюю книгу" где документально доказывается организованный характер геноцида и т.д. и т.п.

Я поймал себя на мысли.... Мы, армяне, испытываем "положительные эмоции" когда какая либо страна или организация признает факт геноцида. Наверно в этот момент мы просто забываем что такое геноцид и как он происходил - уверен что все читали о нем а кто то и от дедов слышал. А ведь от одного описания тех зверств иностранцами ( порой довольно флегматичными, а порой и очень эмоциональными) , жутко становится....

До чего нас довела вся эта политика, Турция с "долгим отрицанием" и т.д. что мы способны испытывать "положительные эмоции" при упоминании о нашей величайшей трагедии. Все знают что произошла катастрофа.

Мы потеряли 90% своего "этнического ореала", или скажем прямо - своей Родины. Потеряли 2\3 населения. Оказались в бесперспективных границах. И кроме того мы видимо забываем как все это происходило. А видимо нужно помнить и как писал Нжде :

"Даже если это кровожадное племя, ограбившее и убившее половину нашего безоружного народа, в один прекрасный день превратится в горсть бесславного пепла, даже этот пепел надо призвать к суду, даже если это будет в Судный день"

Понятно что каждое признание это очередной шаг к Суду, но ....

Нас призывают переместить вопрос признания геноцида из плоскости политики в плоскость истории. Это не история - геноцид продолжается. А что касается политики ... К сожалению этот вопрос стал инструментом политики

( как это ни цинично ) Но "в политике" ли место вопросу о признании Геноцида?

Уверен что нет. Думаю это вопрос прежде всего морали. И иименно с этой точки зрения нужно его рассматривать. И можно только поражаться нашей слабости, наглости Турции, цинизму всех не признающих и не осуждающих стран ( прежде всего США). На протяжении 90 лет мы не можем добиться признания факта.... НЕ компенсаций, возвратов терр. или даже извиинений - простого признания факта. Факта совершенного зверства. Хотя как сказал недавно один политик может придется извиняться перед зверми за это сравнение....

Турки добились своего.... Армянское нагорье прочно вошло в состав Турции и даже если отделится то будет не армянским а курдским.

До чего довели армянский народ - мы вынужденны вести переговоры с наглыми рожами из Анкары предлагая установить дипотношения без предварительных условий. Мы предлагаем им. Тем кого мы должны судить.

Мы вынужденны оправдываться за справедливую войну - оборону и возврат своих земель.

А геноцид продолжается и в виде блокады и в виде уничтожения следов армянской культуры в Армении. Все просто преступник заметает следы. Не было армян - нет и геноцида. А Армения протягивает им руку...

Остается только удивиться что есть все таки турки признающие, осуждающие и извиняющиееся за то что сотворили их предки. Недавно один турецкий писатель Йылда Озкан попросли извинения что говорит на языке убийц...

Еслиб я был турком мне бы тоже было стыдно....

[Арман]

Извеняюсь...

просьба модераторам либо стереть все мои сообшения которые не касаются вопроса Геноцида либо переместить в соответствуюший раздел.

[Alexandre Rodrigues]

а мы и так сотрудничаем с США по многим вопросам. и вроде плавно и развиваются эти сотрудничества. и зачем плавный разворот от России к США если еше лет 15 ничего не изменится, за столько времени многое может случится, и россия окончательно окрепнет, или наконец образумится, но и от США отказыватся нельзя. и вообше я сторонник того чтоб по возможности сотрудничать и с Россией и с США в равной степени.

кстати я просто стараюсь не поддаватся эмоциям на счёт глупостей россии допушенные в отношении Армении, но надо трезво думать и знать что лучше для страны.

и нам нельзя быть проамерикански или про российски настроенным, нужно быть только проармянски настроенным.

[Alexandre Rodrigues]

а разве в Израиле есть базы НАТО? Израиль, кажись, даже не член этой организации.. :hm:

Потом, я не против размещения баз НАТО как таковых, но в сложившейся ситуации считаю это ошибкой, объясню почему:

1. в Армении уже стоят российские базы и согласитесь обеспечивают безопасность( вопросы политики к базам не относятся), если встанут вопросы о выводе российских баз мы здоровро испортим отношения с РФ, а раненый зверь, как говорится бывает вдвойне опасен..оно нам надо? есть другой вариант: пусть будут и те, и те... РФ сама сотрудничает с НАТО, участвует в сессиях, например в рамках Постоянного объединеного Совета, сейчас по новой договоренности военные НАТО и РФ могут находиться без проблем на территориях друг друга...

но это очень сложный и тонкий вопрос, нужно 7 раз отмерить, прежде чем принять решение.....четко понимать зачем мы это делаем и к чему это может привести....я лично пока не очень представляю зачем нам это, но вижу к чему это может привести..

2. но, что более важно, в свете возможной войны в Иране и вполне предсказуемого использования США этих баз, если даже неиспользования, не думаю, что это правильный шаг..у нас с Ираном выгодные экономические проекты, добрососедство не так часто встречаемое в регионе...грубо говоря-мы рискуем остаться потом в почти полной изоляции

[ARTUR2005]

США и Турция препятствовали признанию Геноцида армян в ООН в 70-х годах 20 века

23.03.2006 17:22 GMT+04:00

/PanARMENIAN.Net/ Еще в 70-х годах 20 века правительства США и Турции тесно сотрудничали, чтобы воспрепятствовать признанию Геноцида армян со стороны Организации Объединенных Наций. Об этом, согласно Армянскому Национальному Комитету Америки (ANCA), свидетельствуют недавно рассекреченные документы Госдепартамента США. Эти документы, в основном, представляют собой переписку Госдепартамента США с американской делегацией в ООН и Послом США в Турции и содержат рекомендации, как сотрудничать с правительством Турции и турецкой делегацией в ООН, чтобы не допустить признания Геноцида армян. «Документы проливают свет на факт тесного сотрудничества между правительствами США и Турции в вопросе отрицания Геноцида армян», - сказал исполнительный директор ANCA Арам Амбарян.

[Alexandre Rodrigues]

США и Турция препятствовали признанию Геноцида армян в ООН в 70-х годах 20 века

23.03.2006 17:22 GMT+04:00

/PanARMENIAN.Net/ Еще в 70-х годах 20 века правительства США и Турции тесно сотрудничали, чтобы воспрепятствовать признанию Геноцида армян со стороны Организации Объединенных Наций. Об этом, согласно Армянскому Национальному Комитету Америки (ANCA), свидетельствуют недавно рассекреченные документы Госдепартамента США. Эти документы, в основном, представляют собой переписку Госдепартамента США с американской делегацией в ООН и Послом США в Турции и содержат рекомендации, как сотрудничать с правительством Турции и турецкой делегацией в ООН, чтобы не допустить признания Геноцида армян. «Документы проливают свет на факт тесного сотрудничества между правительствами США и Турции в вопросе отрицания Геноцида армян», - сказал исполнительный директор ANCA Арам Амбарян.

[ARTUR2005]

Более того документ не говорит а кто хотел признать и почему этого не сделал уж не СССР ли со своими сателитами ?Так что мешает им это сделатрь сейчас когда почти вся Европа это сделала

[LionGM]

США уже много лет перекраивают весь регион большого ближнего востока под себя. Это процесс объективный, потому что силы, способной остановить амеров пока что нет. РФ таковой не является и в обозримом будущем являться не будет. Так что уважаемый Александр, вбивай клин, не вбивай, а их влияние на Армению будет увеличиваться.

[Alexandre Rodrigues]

США уже много лет перекраивают весь регион большого ближнего востока под себя. Это процесс объективный, потому что силы, способной остановить амеров пока что нет. РФ таковой не является и в обозримом будущем являться не будет. Так что уважаемый Александр, вбивай клин, не вбивай, а их влияние на Армению будет увеличиваться.

[Alexandre Rodrigues]

Александр ГосДума РФ признала геноцид армян в Турции осудила и пр. еще в далеком 1995г.

[ARTUR2005]

Затем что все государства признавшие Геноцид коих сейчас насчитывается свыше 20 сделали это путем принятия резолюций в Парламенте ( как недавно Бундестаг ФРГ) .

То же относится к Франции, Бельгии и др. Документы принимает парламент. Насчет подписи главы гос-ва не знаю, если есть на форуме знающие люди подскажут.

Факт в том что Парламент РФ ( как и Франции, Бельгии, Греции...) признал осудил и тд а парламент США - НЕТ.

Насчет СССР я не знаю, не думаю что СССР был за признание геноцида.

Возможно в опред. период чтоб ослабить Турцию ....

[Arm]

Затем что все государства признавшие Геноцид коих сейчас насчитывается свыше 20 сделали это путем принятия резолюций в Парламенте ( как недавно Бундестаг ФРГ) .

То же относится к Франции, Бельгии и др. Документы принимает парламент. Насчет подписи главы гос-ва не знаю, если есть на форуме знающие люди подскажут.

Факт в том что Парламент РФ ( как и Франции, Бельгии, Греции...) признал осудил и тд а парламент США - НЕТ.

Насчет СССР я не знаю, не думаю что СССР был за признание геноцида.

Возможно в опред. период чтоб ослабить Турцию ....

[ARTUR2005]

АРмен джан... почти все кандидаты в Президенты США выступая перед армянами обещали "признать и осудить геноцид". И ни у кого не хватило ( смелости, честности, этики,... нужное подчеркнуть) ... В связи с чем пару раз армянские газеты (в США) обвинили их во лжи ...но им быстро рты позакрывали - причем сами же армяне. Мол молчите зато они нам помогают и в вопросе Карабаха не давят.

Кто реально мог бы признать Роберт Доул, но слишком стар оказался - не выбрали.

ПС речь идет о произношении слова "Геноцид" в выступления президента США.

[Arm]

Да Артур есть и такое....

Но вот вопрос почему армяне так настойчиво добиваются признания именно от США?

[ARTUR2005]

Да Артур есть и такое....

Но вот вопрос почему армяне так настойчиво добиваются признания именно от США?