Арменизм и христианство

[Ширванзаде]

Приветствую уважаемую Людмилу. И смею напомнить, что в этой теме мы сравниваем арменизм с христианством. Или в более широком смысле, - арменизм и авраамизм.

[HORANGI]

К сожалению, все священные тексты и храмы были уничтожены. Поэтому ритуалы и тонкости вероисповедания приходилось и приходится восстанавливать по косвенным свидетельствам.

[Ширванзаде]

"То есть, придумывать, так и скажите."

Так и сказал бы, если оно так и было.

"Существование этого договора говорит о том, что культ Митры был обще-индоевропейского происхождения, точнее, лишний раз подтверждает это."

Верно.

"К тому же: "Ригведа была составлена, видимо, около 1700—1100 гг. до н. э. и является одним из древнейших индо-иранских текстов и одним из древнейших религиозных текстов в мире. Веками она сохранялась только в устной традиции и впервые записана была, вероятно, только в раннем средневековье."

Ригведа, как и Авеста, своими корнями уходит в культуру древнего Армянского Нагорья.

"Это уже доказанный факт, что индоарийцы возникли в Армянском нагорье, или все еще одна из гипотез?"

Cм. теорию Гамкрелидзе-Иванова.

"В христианстве термин "язычество" уже не соответствует иудейскому термину "гоим". Потому как, скажем, русские-христиане арабов-христиан или русских-мусульман язычниками не считают. Поэтому, предлагаю использовать два термина с разным значением: "язычество" и "отар". То, что Вы называете армянской классической религией - это язычество."

Допустим. Христианский "язычник" больше соответствует мусульманскому "кяфр" - гяур.

В любом случа, гоим, кяфр, язычник - cуть исповедующий неавраамизм.

Для нас авраамит - cуть отар. Он же гоим, кяфр, язычник.

"Так что, общечеловеческая национальная религия, то есть, обращающаяся ко всем людям, независимо от национальной принадлежности, как минимум возможна."

Наверно возможна. Только в случае с христианством не следует забывать, что христиане поклоняются племенному божеству известного этноса.

Арарич разделил нас на нации наверно не для того, чтобы мы поклонялись какому-то яхваю...

[HORANGI]

"Это уже доказанный факт, что индоарийцы возникли в Армянском нагорье, или все еще одна из гипотез?"

Cм. теорию Гамкрелидзе-Иванова.

[Ширванзаде]

"Теория Гамкрелидзе-Иванова является единственной и общепринятой?"

Теория Гамкрелидзе-Иванова является результатом исследований общепризнанных в науке величин.

"Только добавлю, что есть митраизм и митраизм. Одно дело если понимать митраизм в общем смысле, как поклонение Митре, наряду с другими богами. Другое дело, митраизм в собственном, узком смысле слова - как особый культ Митры, выкристализовавшийся и получивший распространение в 1-м веке н.э. (когда возник и храм в Гарни, какое совпадение, не правда ли?)"

Западный митраизм возник не без непосредственного влияния религиозной культуры Армянского Нагорья. В приведенном тексте о нем говорится как о паграничных с Римской Империей территориях. Кроме того, известно, что Нерон был посвящен в митраизм не кем иным, как Трдатом. В этой связи не приходится говорить о митраизме как о религии "cоциальных низов". Cкорее, наоборот, - христианство являлось таковым...

"С каких это пор Иисус Христос стал племенным божеством какого-либо этноса?"

Ваш Иисус Христос - cыновняя ипостась яхвая. Если принять ко вниманию христианское учение о троице, - он и есть cам яхвай. - Племенное божество еврейкого этноса.

"Так если он нас сотворил, то он и есть тот самый яхвай... "

Вас лично может сотворил тот самый яхвай. И Вашими отцами являюся Абрам с Моше и Ицхаком.

Творец - Арарич. Нашими духовными отцами являются наши Патриархи от hАйка до Ара Прекрасного.

[HORANGI]

"Теория Гамкрелидзе-Иванова является единственной и общепринятой?"

Теория Гамкрелидзе-Иванова является результатом исследований общепризнанных в науке величин.

[Ширванзаде]

"Теория Гамкрелидзе-Иванова в современной науке общепринята или не общепринята?"

Она общепризнана, как высоконаучное академическое исследование.

"Ко времени правления Нерона митраизм уже был энное количество времени распространен в эллинистическом мире. Мода на эллинизм распространилась и на Армению, причем раньше, чем на Рим по понятным причинам. Если даже корни митраизма - в Армянском нагорье, это еще не означает, что эллинистический митраизм полностью к древнему культу митры сводится. Греческий по стилю храм в Гарни - тому подтверждение. Предлагаю разрушить его, чтобы очистить армянский Миhраизм от чуждых греческих примесей."

Глупости балтаете, Хоранги.

"Иисус Христос не есть ипостась Яхве."

Cкажите, пожалуйста, последователем какой новой "христианской" секты Вы являетесь?

" Если вы не признаете, что вас сотворил Яхве, из этого еще никак логически не следует, что он вас не сотворил."

М-да, логтка высшего пилотажа. Типа, если Вы не признаете, что являетесь верблюдом, из этого еще никак логически не следует, что Вы верблюдом на самом деле не являетесь...

Я признаю право любого народа поклоняться своим богам, Хоранги. Даже если эти боги - пес шелудивый, вор и кровопийца. Я даже признаю Ваше личное право принять любую отар религию.

Наша религия запрешает мне поклоняться языческим богам. И Вам советую освободить себя из духовного рабства, - зависимости от последних...

"В любом случае, все люди - одного корня, это вам даже Гамкрелидзе с Ивановым подтвердят."

Арарич разделил нас на нации. Чтобы уразуметь этот факт даже не требуется свидетельств таких уважаемых ученых как Гамкрелидзе или Иванов.

[HORANGI]

"Теория Гамкрелидзе-Иванова в современной науке общепринята или не общепринята?"

Она общепризнана, как высоконаучное академическое исследование.

[Ширванзаде]

"Я имею в виду теорию как результат, а не как процесс исследования: выводы, результаты общеприняты или нет?"

Результат академических исследований Гамкрелидзе и Иванова общепризнан высоконаучным.

Об этом и речь.

"А вы?"

Я последователь арменизма.

"Что, вам можно, а мне нельзя?"

Мне нельзя. И Вам не советую.

"Да уж, куда как лучше логика типа: если вы верблюд, но при этом считаете, что вы баран, то вы на самом деле баран."

Не балтайте глупости, Хоранги. Вам до логики как барану до верблюду. Или наоборот, если угодно.

"А как определяется - своя религия, или не своя? Вот, большинство армян по праву считают своей религией христианство."

Христианство не является армянской религией, хотя многие армяне его исповедуют.

На cубьективном личном уровне оно может быть "своей".

Фактически и обьективно оно - религия чужая - неармянская, - отар, язычество.

"Уже освободился."

Если Вы - армянин, и поклоняетесь языческим, отар богам, то Вы обманываете себя.

Вы находитесь у них в духовном рабстве.

[HORANGI]

"Результат академических исследований Гамкрелидзе и Иванова общепризнан высоконаучным.

Об этом и речь.

[Ширванзаде]

Хоранги, Вы О'K?

Приводите одну цитату, а отвечаете на другую мысль.

Возмите тайм аут, уважаемый...

[HORANGI]

Исправил уже. Читайте и радуйтесь.

[Ширванзаде]

Cпасибо за исправление. Теперь все понятно...

"Но это не единственные высоконачные исследования по этому предмету, не так ли?"

Возможно...

Назовите ту, которую Вы считаете, особенно высоконаучной.

- Разберемся.

"Христианство стоило армянам слишком большой крови, чтобы считать его чужим."

Действительно - cлишком многой крови, и не только... Ибо оно - чужое.

"Христианство - единственная религия, которая не делает из человека раба."

И при этом Вы христианином не являетесь...

Почему? - Неужели, потому что желаете быть "рабом".

Вы им и являетесь в любом случае, - Ваше подсознание - подсознание раба, как бы Вы себя не называли, - хоть "московистом", - им владеет чужеродный Вам "бог".

[Людмила]

Здравствуйте , уважаемые !

Нельзя ли объявить перемирие и пожать друг другу руки.!

Я например крестилась в русской провославной церкви.

Читаю Библию,Коран, Тору.И я армянка .

БОГ-ЕДИН -ИСТИНА !

Спорить бессмысленно.

Историю уже не переделаешь. Нужно перевернуть страницу и

начать дальше не делать ошибки...

Интернет международная связь...

Представьте сколько прочитало уже вашу перебранку....

А спорить то не о чем...

Армяне были,есть и будут... Нужно жить дальше и жить с достоинством, чтобы сказали хорошое слово.

А более ,чтобы перед Богом было наше оправдание -хорошие дела делал.

Мир Вам во Христе Иисусе ! АМИНЬ !

[Ширванзаде]

Уважаемая Людмила, честное слово, мы здесь не воюем, чтобы обьявлять перемирие.

Мы здесь мирно беседуем. Так что Ваш призыв к миру - как бы cинтетичен и надуман... Cорри.

Кстати, рукопожатие - митраисткий ритуал, означающий скрепление договора. - Мирного в первую очередь...