Арменизм и христианство

[HORANGI]

"И пантеон подозрительно пересекается с иранским."

Да не подорительно совсем. Это всего-навсего арийские корни. У арийских народов и боги схожи.

Да, всякие вишапы и прочие вымышленные существа лучше (для нас) потому что они роднее.

"Пардон, но до принятия христианства армяне еще были не вполне армяне, так сказать, протоармяне." - полнейший бред.

[Pagan]

Марс, "Както странно слышать от Армян что вишапы роднее Бога, который есть ЛЮБОВЬ."

Почитай Библию и посмотри каков твой Бог на самом деле и что эта за любовь такая...

Хоранги, "Что-то у греков, римлян, славян и иранцев боги совсем несхожи."

да, особенно римские боги и греческие не имеют между собой ничего общего..)))

Насчёт славян... Сравни их Ярилу и армянского Арая.

"Вымышленные существа роднее, а невымышленный Бог нероднее... круто!"

А с чего ты взял что твой Иегова невымышленный а Арай вымышленный?

[HORANGI]

Марс, "Както странно слышать от Армян что вишапы роднее Бога, который есть ЛЮБОВЬ."

Почитай Библию и посмотри каков твой Бог на самом деле и что эта за любовь такая...

Хоранги, "Что-то у греков, римлян, славян и иранцев боги совсем несхожи."

да, особенно римские боги и греческие не имеют между собой ничего общего..)))

Насчёт славян... Сравни их Ярилу и армянского Арая.

"Вымышленные существа роднее, а невымышленный Бог нероднее... круто!"

А с чего ты взял что твой Иегова невымышленный а Арай вымышленный?

[HORANGI]

Кстати, а чо бы мне прочитать про Арая, чтобы в чем-нибудь там убедиться? Какие-нибудь армянские веды? Какую-нибудь армянскую Велесову книгу (не знаю, как по-армянски Велес величается).

[Pagan]

"Бог проявил себя как Любовь начиная с прихода Христа."

Да, потом он резко подобрел. А то что он сделал до этого не считается? И почему ты намерен считать наших предков, которые жили до Христа - варварами? Они знали эти заповеди задолго до его прихода.

Между Дионсисом и Осирисом огромная разница. А римские боги это копии греческих. Например какая разница между Зевсом и Юпитером? Никакой.

"А Арай - это сказочка."

Я вынужден повторить свой вопрос. Почему Арай, Ярило и т.п. это сказочка а Яхве(Иегова) не сказочка?

Идея о Всевышнем говорите? Вот верующие говорят, есть Бог, Всевышний и он создатель всего. А кто создал Всевышнего? Сначала был Хаос или Порядок? Логично что Хаос. Бог это Порядок. Сначит и Бога кто-то сохдал.-)

[Гость Шалапунька]

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

[HORANGI]

"Бог проявил себя как Любовь начиная с прихода Христа."

Да, потом он резко подобрел. А то что он сделал до этого не считается? И почему ты намерен считать наших предков, которые жили до Христа - варварами? Они знали эти заповеди задолго до его прихода.

Между Дионсисом и Осирисом огромная разница. А римские боги это копии греческих. Например какая разница между Зевсом и Юпитером? Никакой.

"А Арай - это сказочка."

Я вынужден повторить свой вопрос. Почему Арай, Ярило и т.п. это сказочка а Яхве(Иегова) не сказочка?

Идея о Всевышнем говорите? Вот верующие говорят, есть Бог, Всевышний и он создатель всего. А кто создал Всевышнего? Сначала был Хаос или Порядок? Логично что Хаос. Бог это Порядок. Сначит и Бога кто-то сохдал.-)

[Ундина]

Иногда мне кажется, что вот такое простое обсуждение бибилии и святых писаний......все равно что касаться грязными руками святыни. Как можно самое святое и близкое для некоторых людей (не говорю обо всех, потому что реально верующих не так уж и много) вот так цинично тут по полкам раскладывать?

[HORANGI]

Иногда мне кажется, что вот такое простое обсуждение бибилии и святых писаний......все равно что касаться грязными руками святыни. Как можно самое святое и близкое для некоторых людей (не говорю обо всех, потому что реально верующих не так уж и много) вот так цинично тут по полкам раскладывать?

[Ундина]

Вы, надеюсь, не меня имеете в виду? Я ведь вопроса о Бибилии не поднимал и постарался увести разговор о единобожии в общерелигиозное, скорее философское русло.

[Pagan]

"У аристократии была эллинистическая культура".

В то время у Греции было мощное влияние и международным языком был греческий. Что плохого в том что армяне в то время были "эллинизированны"? Сейчас например мы все так или иначе американизированны. Это значит что у нас своей культуры нет?

Почитай Ветхний Завет, почитай какими варварами были иудеи, потом говори.

Если чётко делить Добро и Зло, тогда надо чётко делить Порядок и Хаос (Чёрное и Белое, День и Ночь и т.п.). Следовательно Бог это Порядок, Хаос это Зло. Образно. Так что же было раньше Хаос или Порядок? Сначала был именно Хаос. Был Космос, бесконечный Космос, то есть Хаос. А потом зародился Порядок, развилась жизнь. Значит Бог не создатель всего, до него тоже что-то было.

А если под Богом понимать саму Природу, то тогда становится вопрос, насколько Бог един? Ведь в Природе нет ничего такого, которое было бы над всем и безгранично властвовало. В Природе всё гармонично.

И если Бог един, значит он абсолютный властитель - диктатор. Напрашивается вопрос, насколько абсолютный диктатор может быть морален?

Но вернёмся к Араю. Уж не из иранского зороастризма он заимствован? Вы так упорно хотите навязать мне идею. что армяне своих богов (а соотвественно культуру) "стырили" у иранцев, но забываете что Арай (и прочие боги, я названия щас их забыл) древнее Арамазда и ему подобных.

И кстати я где-то в сети читал об армянском язычестве, что оно лишего в отличие от зороастризма такого чёткого дуализма.

Ундина, а почему Святое нельзя раскладывать по полкам? Или вы из тех верующих которые боятся упомянуть имя Господа всуе? Тогда о какой любви может идти речь? Если Бог существует и если он нас создал (я кстати склонен этому верить. Вопрос в другом - мы по-разному воспринимаем само понятие Бог), то зачем нас надо боятся его настолько, чтобы не упоминать лишний раз его имени? Разве мы боимся упоминать имя наших родителей?

[Злодиюка]

...упоминать лишний раз его имени...

[HORANGI]

"У аристократии была эллинистическая культура".

В то время у Греции было мощное влияние и международным языком был греческий. Что плохого в том что армяне в то время были "эллинизированны"? Сейчас например мы все так или иначе американизированны. Это значит что у нас своей культуры нет?

Почитай Ветхний Завет, почитай какими варварами были иудеи, потом говори.

Если чётко делить Добро и Зло, тогда надо чётко делить Порядок и Хаос (Чёрное и Белое, День и Ночь и т.п.). Следовательно Бог это Порядок, Хаос это Зло. Образно. Так что же было раньше Хаос или Порядок? Сначала был именно Хаос. Был Космос, бесконечный Космос, то есть Хаос. А потом зародился Порядок, развилась жизнь. Значит Бог не создатель всего, до него тоже что-то было.

А если под Богом понимать саму Природу, то тогда становится вопрос, насколько Бог един? Ведь в Природе нет ничего такого, которое было бы над всем и безгранично властвовало. В Природе всё гармонично.

И если Бог един, значит он абсолютный властитель - диктатор. Напрашивается вопрос, насколько абсолютный диктатор может быть морален?

Но вернёмся к Араю. Уж не из иранского зороастризма он заимствован? Вы так упорно хотите навязать мне идею. что армяне своих богов (а соотвественно культуру) "стырили" у иранцев, но забываете что Арай (и прочие боги, я названия щас их забыл) древнее Арамазда и ему подобных.

И кстати я где-то в сети читал об армянском язычестве, что оно лишего в отличие от зороастризма такого чёткого дуализма.

Ундина, а почему Святое нельзя раскладывать по полкам? Или вы из тех верующих которые боятся упомянуть имя Господа всуе? Тогда о какой любви может идти речь? Если Бог существует и если он нас создал (я кстати склонен этому верить. Вопрос в другом - мы по-разному воспринимаем само понятие Бог), то зачем нас надо боятся его настолько, чтобы не упоминать лишний раз его имени? Разве мы боимся упоминать имя наших родителей?

[Ундина]

Pagan, Вам не понять

Вера, слишком лично, индивидуально и не собираюсь обсуждать свою любовь или нелюбовь к Богу с кем попало. тем более на форуме, тем более с Вами. Когда у меня появляются сомнения или желание обсудить, я обращаюсь к компетентмому лицу.

А тот кто кичиться своей и говорит о вере на право на лево, вызывает у меня брезгливость

[Pagan]

Давид, "Вы балансируете на грани оскорбления чувств верующих на этом форуме."

Я повторю то, что сказал несколько дней назад. Я тут ещё никого не оскорбил, а вот меня оскорбили. Так что сначала посмотрите на себя.

"У христианства-то влияние было помощнее, чем у эллинизма."

И деспотиней.

2. Греки такого как иудеи не творили. И оставим это, а то опять меня тут некоторые особо одарёные обзовут антисемитом.

3. И всё же Бог это Порядок. А Сатана и прочие звери олицетворяют Хаос.

4." Поэтому Бог первее порядка, хаоса, пространства, времени, конечно или бесконечного." Это подмена понятий. Что может быть первичней Хаоса? Ничто. Когда не было ни жизни, ни воздуха, это был Хаос.

5. Оставим это.

6. Вот это их и проблема. Получается что Бог неестественен.

7. Всё достаточно гармонично. В Природе нет абсолютно сильных и абсолютно слабых. Все стихии дополняют друг друга.

8. Почитай какой он добренький в Ветхом Завете. Как он Арваама заставил чуть не убить сына, только ради того чтобы проверить его веру? Как он водил их по пустыне 40 лет. А тот факт что грехи и проклятия родителей передаются их детям, то есть по наследству? Как ты к этому относишься?

Всё дальше писать бесполезно, я привёл достаточно доводов.

Ундина, все вы так говорите, верующие, потому что боитесь даже слегка пораскинуть мозгами. Чем вы отличаетесь от овец?

Вот, можете смело банить меня, я дал повод. Устал я от вас.