Армяне – неотъемлемая часть кавказской семьи народов

[kaivaz]

Я написал правильно Именно адыгов. Легенда о Прометее есть и у абхазов и у кабардинцев. В Нальчике даже есть ресторан Прометей Сосруко в виде богатыря нарта, несущего огонь людям. Расположен на горе и виден со всех концов города.

легенда об Артавазде.

А вообще всё это называется "прометеевские мифы", которые распространены на территории от Балкан до Афганистана. Остаётся только догадаться, какой народ тут был самым древним и кто всё это придумал.

[Solo]

- А здесь уже как хотите себя называйте, а армяне приживальцы. равно как и чеченцы и дагестанцы и осетины и ингуши. Только приживальцы как то грубо. Скорее, гости, не автохтоны.

Здесь, конечно происходит некоторый парадокс... Те же балкарцы, карачаевцы и ногайцы считаются Кавказцами, родина которых Карачай, Балкария, в то время как появились на Кавказе лет 400 тому назад, а армяне, которые появились в Краснодарском Крае (массово) правда несколько позже таковыми не считаются.

Но это потому, что ИСТОРИЯ АРМЯН ДАВНО И ХОРОШО ИЗУЧЕНА! И есть Армения и давно определен ареол нашего исторического происхождения, который лишь одной стороной соприкасается с Кавказом.

Ну вот давайте отойдем от Кавказа и обратим свои взоры на ЗА. Там сейчас проживают разные народы. И когда армяне побывав там и поговорив с местными жителями, слышат, что мол здесь раньше жили армяне, а они (нынешние жители) пришли позже, мы удовлетворенно поглаживаем животы. Мол помнят, мол признают..

Вот вам и парадокс дорогой Арарат, вроде как не очень культурно развитые, по вашему мнению, народы кавказа сумели создать свои гос.образования внутри федерации при том что они по вашим же словам не являются автохонтами, а вот мы такие умные-разумные при вполне приличном численном представительстве в разных регионах кавказа так и ничего не имеем.................наверно потому что мысленно до сих пор живём в ЗА.? Совсем нет, просто работает ментальность народа, витающего в своих мифах и иллюзиях, который в погоне за сиюминутным доходом не видит дальше своего носа, не понимает важность внутринационального объединения,, не желает брать на себя роль хозяина той земли на которой он реально находится. Причём ведь никого никуда теснить не надо, главное не давать кому то садиться на голову себе самому .................................... Уникальные мы всё же блин! :rolleyes:

[Solo]

Ну, eсли Вы проживаете на Северном Кавказe, при этом у Вас есть какие-то комплексы прищельца, и Вы считате, что тот или иной эпитет может избавить Вас от них - сделать Вас "местным", называйте себя как хотите. Например "кавказогаем" по примеру "черкесогаев". Это Ваше личное дело.

Но армяне как этнос, как нация, не являются "кавказцами", ибо армяне относятся в индоевропейскоязычным народам. И историческая Армения, как Родина армянского народа, никогда географически небыла "Кавказом".

Мне больше нечего Вам сказать. Кроме того, что предки всех без исключения проживающих на Кавказе этносов - там пришельцы...

Дорогой Ардзан, смею вас заверить что дело совсем не во мне.........Хотя у меня и есть комплекс, а именно комплекс хозяина той земли на которой родился и вырос и в которой похороненны мои родители и деды................. Мне этот комлекс очень помогает дорогой Ардзан...........и в жизни и в бизнесе................Он мне всегда даёт место под солнцем............и я могу жить где, и самое главное как хочу не обделяя себя ни в чём.

Это я так подробно о себе чтобы вы не беспокоились.......................... :rolleyes:

Но мы же говорили здесь не о мне лично, а о наших соотечественниках, которые почему то ни в грошь не ставя свою автохонтность усиленными темпами переселяются куда подальше от логова хайев .........и в том числе на неавтохонтный для них кавказ..................Как здесь быть Ардзан?.......Вот вам казалось бы наше независимое государство и освобождённый Арцах, а рядом, за Араксом, простирается Карская область и далее ЗА..............Казалось бы туда, туууда всем нужно внедряться, заселять................становиться хозяевами, ............но нет, от чего то Исход продолжается во времени и не в сторону автохонтных территорий и так горячо почитаемого некоторыми ближнего востока.....................Кстати, хотите новость? Там нас скорее всего тоже скоро не будет...........В Ираке уже практически нет, Сирию постепенно доконают под убедительные просьбы Саргсяна к сирийским армянам ни за что не покидать эту страну..............Что там ещё, Ливан?..........Подождите, скоро и там раскочегарится..................................Э что это я про ближний Восток? Мы вроде как о Кавказе рассуждали :rolleyes:

[ZIDANE]

[ZIDANE]

Мол ради тех армян, которые проживают на Кавказе. :laugh: КОНЬЮКТУРА!!!

[ZIDANE]

[ZIDANE]

)

[Таронеци]

Зидан, официально - это в соответствии с постановлением какого органа Армения - Южный Кавказ? Ван или Муш - они тоже официально Южный Кавказ? И почему ты на карте области кружками закрашивал? Официально так положено? Кавказ более приемлемо было бы закрасить в форме хияра вдоль хребта. Да и Армянское Нагорье - оно не вполне круглое, совсем даже не круглое. И вообще, в природе нет правильных геометрических фигур. Хотя, конечно, для обрабатываемого материала, готовящегося к ассимиляции, такие схемы хороши - примитивны, наглядны и не требуют мыслительной деятельности - попкорн, практически.

[Таронеци]

Вот вам и парадокс дорогой Арарат, вроде как не очень культурно развитые, по вашему мнению, народы кавказа сумели создать свои гос.образования внутри федерации при том что они по вашим же словам не являются автохонтами, а вот мы такие умные-разумные при вполне приличном численном представительстве в разных регионах кавказа так и ничего не имеем.................наверно потому что мысленно до сих пор живём в ЗА.? Совсем нет, просто работает ментальность народа, витающего в своих мифах и иллюзиях, который в погоне за сиюминутным доходом не видит дальше своего носа, не понимает важность внутринационального объединения,, не желает брать на себя роль хозяина той земли на которой он реально находится. Причём ведь никого никуда теснить не надо, главное не давать кому то садиться на голову себе самому .................................... Уникальные мы всё же блин! :rolleyes:

[Bagirka]

Блин, не карта, а типичная подтасовка в лучших традициях..... :pleasantry:

[ZIDANE]

Зидан, официально - это в соответствии с постановлением какого органа Армения - Южный Кавказ? Ван или Муш - они тоже официально Южный Кавказ? И почему ты на карте области кружками закрашивал? Официально так положено? Кавказ более приемлемо было бы закрасить в форме хияра вдоль хребта. Да и Армянское Нагорье - оно не вполне круглое, совсем даже не круглое. И вообще, в природе нет правильных геометрических фигур. Хотя, конечно, для обрабатываемого материала, готовящегося к ассимиляции, такие схемы хороши - примитивны, наглядны и не требуют мыслительной деятельности - попкорн, практически.

[ZIDANE]

Блин, не карта, а типичная подтасовка в лучших традициях..... :pleasantry:

[Таронеци]

Дык в том-то и дело, что никакие области в реале не пересекаются. У меня уже некоторые клавиши стираться начинают - граница между Кавказом и Армянским Нагорьем проходит по долине Куры и Колхидской низменности.

Нет никакого пересечения. То же самое и с Армянским Нагорьем и Иранским Плоскогорьем(а не плато!!!)

А Ближний Восток - это не географический термин, а указатель и его содержание может меняться в зависимости от контекста.

Зидан, при чём тут ярлыки? Русский, живущий в России, естественно чувствует связь со всеми компонентами своей страны и закономерно считает её своей Родиной, тут всё нормально. А армянин, живущий в Калининграде не должен ли, на твой взгляд, проталкивать идею о том, что армяне - члены прибалтийской семьи народов?

[Таронеци]

А карта NASA созвучная картам самых разных стран мира относительно региона тоже типичная подтасовка в лучших традициях ? ))

[ZIDANE]

Люди доказывающие что кавказ не имеет к нам отношение и наоборот, берут за основу теорию-схему "мы не кавказские племена", и они в этом правы, ведь мы не "племена на хребте" и это имеет место быть в истории, приблизительно в середине исторического кавказского пути. Потому, что путь Кавказ это :

1.Изначальное зарождение - кавказа и кавказцев.

2.Дальнейшее развитие - и "уход" некоторых кавказцев на север, образование и становление тех самых "племён" на которые ссылаются армяне доказывающие теорию-Армения к Кавказу отношение не имеет.

3.Развитие Кавказа как большого региона не замыкающегося на "племенах на хребте" со своими древними государствами-народами,культурой-историей и традициями. Кавказ - культурно-исторически, национально-культурно, социально-культурно, национально-культурно, историко-географически -, а не только "племена на хребте".

Итак-3 пункта

Так почему нам рассматривать Кавказ исключительно как "2". пункт, а именно горстка диких племён на главном кавказком хребте ? Разве это справедливо, имея 1 и 3 пункт от зарождения до наших дней ? Нет, ибо отношение к определенному региону-культуре-выявляется от корня(!), от зарождения, а не с "середины пути". Прочитайте ещё раз все три пункта, 1 и 3 из них - отвечает пунктам Армения имеет прямое отношение к Кавказу и это единственно верный путь, подтвержденный историей.

Прочитайте любую книгу по истории Кавказа, Армения и армяне имеем самое главное главенствующее положение на нём.

Мировые ученые - все географы, историки, научные деятели - все, кавказ считают именно от зарождения до нынешних времён, не "вырезая" исключительно 2 пункт, тем самым желая добиться нужного эффекта.

Если отталкиваться от понимания сопричастности Армении и Кавказа исключительно с точки зрения "племен на хребте" отрезая происхождение + последние 400-500лет 3-и пункт), тогда половина кавказцев - ровно также как и мы перестанут быть кавказцами.

Если "ковырятся" в истории Грузии - всё будет ровно точно также, ибо Грузия - это государство в передней азии, грузины совершенно не являются "племена на хребте", грузинские "племена на хребте", это 10-15% от общей численности Грузин. Основная Грузия находится ровно на таком же "нагорье", все более менее значимые города(буквально все), находятся не на гл.Кавказе, а ровно там же географически где и Восточная Армения(нагорье, м Кавказ). Все Грузинские историки - описывающие Грузию - также отделяли ее от кавказа(логика отделения которую используют не кавказцы),а именно - описывая Грузию писали, "горцы кавказа спустились с гор и напали на Грузию". То есть при желании и Грузин можно записать отдельно. И Осетин(Алан) также можно отделить. При желании отделить можно - многих кавказцев, включая кавказцев

Можно выбросить Дьяконова тоже, но он также утверждал что армяне аллордии, выше Гарник Асатрян также это подтверждает. Может канешно Таронеци, Кайваз и т.д. считают что понимают в этом больше ( что соб-на не странно, учитывая генералитетность армян),чем Профессор и Доктор наук Гарник Асатрян, чем академик РАН Арутюнов и т.д. ит.д.-но согласиться мне проще с ними,чем с вами.

Таронецы, границы могут быть и культурные, а не только государственные, к примеру)