После операции на сердце

[Гость]

Сейчас выяснится, что Мрав тот самый доктор :pleasantry:

[Мрав]

Сейчас выяснится, что Мрав тот самый доктор :pleasantry:

:unsure:

[Удача]

Вот и посчитай, платить за работу или за результат?

[СолнЫчка]

Дело в том, что медицина - это медицина. Одна, общая для всех больных и болезней.

Ты не можешь выделить какое-то напрваление, а какое-то оставить. Это означает обречь людей с тяжелыми недугами на смерть, потому, что никто не согласится специализироваться в области с заведомо проигрышным результатом. А значит, не будет онкологов, нейрохирургов, кардиохирургов, микрохирургов, эндокринологов, реаниматологов - потому. что шансы на спасение или позитивный исход малы, а работя гораздо тяжелее, чем вылечить триппер, прописав пилюли и сделав промывание.

Вот и будет куча терапевтов, венерологов и каких-нить гастроэнтерологов .... Потому, что вероятность успеха в их областях практически 90%.

Должно быть общее правило для всех. А кто в рамках этих правил шустрит - наказывать персонально. Медицина - это не портняжная мастерская. Хорошо сшил - полуйчай деньги, испортил - гуляй.

Кстати, диабет - неизлечимое заболевание, требующее постоянного медицинского наблюдения. Успеха нет и не будет. И что?! Врач не должен получать заработную плату?

[Удача]

Кстати, диабет - неизлечимое заболевание, требующее постоянного медицинского наблюдения. Успеха нет и не будет. И что?! Врач не должен получать заработную плату?

[СолнЫчка]

Но в контракте так же указывается что если из за лечения диабета у человека откажут почки (заметь, не из за диабета, а из за лечения диабета), то больница берет на себя всю ответственность и траты по лечению почек.

а если ослепнет или начнется гангрена, то что?! Врача расстреливаем? Есть вещи, вероятность возникновения которых достаточно велика и это знают все и врачи и больные.

Прости, а какая вина врача, если откажут почки? Врач их отключил?! Тогда уже, может фармокологиечскую индустрию всю под суд отдать? Или не лечиться вовсе?

Было у меня как-то воспаление тройничного нерва .. мелочь, но крайне неприятная и ее надо было срочно убирать. Невропатолог прописал мне Финлепсин ...

Пошла, купила, открываю вкладыш и что я там вижу?! Две строчки показаний и 4 листа противопоказаний и побочных действий, вплоть до отказа почек и эпилептического припадка до роста груди (титик) у мужчин! Я была просто в ужасе, что мне этот придурок прописал. Пить не стала, всю ночь промучилась болями, утром прибегаю к нему и говорю, что за хрень ты мне прописал? Если у мужиков грудь растет, может у меня кое-что другое вырастет?!!!!

На что он сказал, что сегодня (история давняя) это наилучшее лекарство, а попобчные эффекты - необязательны. Просто фармокологическая компания настолько порядочна, что зафиксировала даже единичные случаи.

Пропила, все очень быстро прошло. Ничего не выросло, ничего не отказало. Если случается воспаление его и принимаю.

Я к тому, что вины врача в том, что любой препарат одно лечит, а другое калечит, и врач всего лишь принимает решение о приоритетности. И если мы говорим о грамотном враче, то он не специально калечит. А неграмотный - ему не место в больнице при любом раскладе.

Кстати, а как насчет трансплантологии? Там как раз может отказать ВСЕ, не имеющее отношения к оперируемого органу. Как, кстати, и химиотерапия - там от лечения могут отказать и печень и почки и сердце ... так что же, не лечить рак?

[СолнЫчка]

Я с тобой согласна по части неграмотности и непрофессонально выполняемых процедур, как наприер - вместо того, чтбы уколоть в вену - попала в артерию и ребенку пришлось ампутировать руку, или для промывания желудка засунули зонд в трехею и залили воду в дыхательные пути, оставили интсрумент в организме, или из-за несоблюдения правил гигиенты зарзили пациента стафиллококом или вирусом гепатита или спида ... С этим согласна. За это надо сажать.

Но за естественные и независящие от внешних факторов события врач не может нести ответственность.

[Мрав]

Я с тобой согласна по части неграмотности и непрофессонально выполняемых процедур, как наприер - вместо того, чтбы уколоть в вену - попала в артерию и ребенку пришлось ампутировать руку, или для промывания желудка засунули зонд в трехею и залили воду в дыхательные пути, оставили интсрумент в организме, или из-за несоблюдения правил гигиенты зарзили пациента стафиллококом или вирусом гепатита или спида ... С этим согласна. За это надо сажать.

Но за естественные и независящие от внешних факторов события врач не может нести ответственность.

Об этом и речь. Кроме того, невозможно "досконально" проверить все перед операцией. Хотя бы потому что такая проверка будет стоить в разы дороже самой операции.

[СолнЫчка]

Об этом и речь. Кроме того, невозможно "досконально" проверить все перед операцией. Хотя бы потому что такая проверка будет стоить в разы дороже самой операции.

Удача рассуждает как здоровый человек (Дай Бог чтобы так всегда!) )))

Есть много тонкостей, которые в состоянии понять и оценить те, кто "внутри" ... Со стороны все всегда легче

[Мрав]

Удача рассуждает как здоровый человек (Дай Бог чтобы так всегда!) )))

Есть много тонкостей, которые в состоянии понять и оценить те, кто "внутри" ... Со стороны все всегда легче

Да, но страховая медицина нужна была уже вчера. Кстати очень неплохое предложение заключать договор с больницей. Правда, желательно чтобы больница была многопрофильной.

Мое наблюдение - в Армении в области медицины нет комплексного подхода. И потому наличие даже специалистов высокого уровня делает ОБЩИЙ уровень медицины довольно низким.

[Удача]

На что он сказал, что сегодня (история давняя) это наилучшее лекарство, а попобчные эффекты - необязательны. Просто фармокологическая компания настолько порядочна, что зафиксировала даже единичные случаи.

[Мрав]

Солнышко, когда медицинская практика показывает, что исход данной операции неясен, всегда, без исключения заключается договор (соглашение).

Исход любой операции неясен, просто вероятность этой неясности разная от 0.1 % осложнений до 100 %.

И нет никакой гарантии,что пациент не окажется в этой группе.

[СолнЫчка]

Я знала, что аналогия с машиной и шофером последует. Она некорректна.

[Удача]

Я знала, что аналогия с машиной и шофером последует. Она некорректна.

[Удача]

Исход любой операции неясен, просто вероятность этой неясности разная от 0.1 % осложнений до 100 %.

И нет никакой гарантии,что пациент не окажется в этой группе.