На Арарате Ноева ковчега не обнаружили

[stella]

Здесь статья из книги Д.Рола "Генезис цивилизаций", где он указывает, следы ковчега находятся на территории Курдистана.

Из книги Д.Рола «Генезис цивилизаций»

Место Сошествия

Существует целый ряд «ключей», которые в наших поясках следов библейского героя, победившего Потоп, вновь ведут нас в горы Загрос.

Как мы уже отмечали выше, Ной в Книге Бытия именуется изобретателем вина. Ричард Барнетг высказал предположение, что это библейское предание ,несомненно, связано с изобретением виноделия в регионе Урарту — библейского Арарата, — который мы уверенно отождествляем с шумерским царством Аратга.

«Слала урартийских вин (по-видимому) достигла слуха древних евреев, обитавших далеко на западе, в Палестине, куда это изобретение еще в незапамятной древности было занесено из Армении, свидетельство чему — библейская история о том, как Ной покрыл себя позором, опьянев на горе Арарат (sic!). Действительно, виноградная лоза, iritis vinifera, из которой был выведен культурный виноград, по мнению ученых, первоначально была распространена в регионе Кавказа, прилегающем к Каспийскому морю».

Археология также внесла заметный вклад в вопрос о признании Армении местом, где было впервые создано вино. В глиняном сосуде, найденном в раскопках на Мийандоабской равнине, был обнаружен густой отстой. Химический анализ показал, что это примитивный винный осадок. Сам факт находки, а также стиль керамики позволяют отнести создание этого сосуда к VI тысячелетию до н.э., что дает основание датировать этот древнейший в мире винный погреб, находившийся во дворце Арапы, примерно 5500 г. до н.э.

Фрагмент библейского текста с рассказом о получении Ноем вина следует непосредственно за рассказом о том, как ковчег пристал к суше после того, как воды Потопа отступили. Таким образом, место, где причалил ковчег, не могло находиться слишком далеко от места, где было впервые создано вино. Итак, гору сошествия нам следует искать отнюдь не в окрестностях озер Севан и Урмия, где, по мнению христиан, находилось место высадки из ковчега (т.е. гора Арегатс), а в горах Загрос, где располагались и царство Аратта, и библейские «горы Араратские» (т.е. Урарту).

Есть и другие включи», указывающие истинное местонахождение горы ковчега, или Места Сошествия. Правда, находятся они за рамками Книги Бытия.

Бероссус пишет, что «землей, в которой они (находившиеся в ковчеге) оказались, была Армения», и далее:

«Остов корабля (ковчега), приставшего к горам в Армении, и по сей день находится в горах Кордуайан в Армении, и некоторые жители, сдирая с него кусочки битума, уносят их с собой, ибо те служат им талисманами».

Кордуйане — это, конечно, курды, прародина которых, Курдистан, расположена в горах Загрос к югу от озера Севан и юго-западу от озера Урмия.

Тот факт, что подлинные координаты Места Сошествия были известны еще в самом начале I тысячелетия н.э., подтверждает и иудейский историк Иосиф Флавий, который в своей книге «Иудейские древности» пишет, что священная гора издревле была хорошо известна по книгам многих ученых». В арамейском переводе Онкелоса мы видим, что Арарат отождествляется с «горами Курдистана (арамейск туре Кярду). Ксенофонт в своем «Анабасисе» особо отмечает воинственностъ племен кардучи, описывая продвижение греческого войска по горам Курдистана во время знаменитого «похода десяти тысяч». Таким образом, нет сомнения, что древний арамейский топоним betkardu (бет карду, т.е. «Дом [народа] карду») соответствует региону, который в наше время известен как Курдистан.

Итак, если гора Арегатс — это не та гора, к которой пристал Ноев ковчег, то где же настоящая гора ковчега? Ответ донесло до нас древнее предание, включенное древнеиудейскими раввинами в корпус внебиблейских текстов и представленное в книге Луиса Гинцберга «Еврейские легенды». Мы имеем в виду историю о жестоком ассирийском царе Синахерибе, разрушившем Вавилон.

«На обратном пути в Ассирию Синахериб нашел древнюю доску, которой и поклонялся как идолу, ибо она некогда была частью ковчега, на котором Ной спасся во время Потопа. Царь поклялся принести в жертву этой доске-идолу сгоих сыновей, если добьется победы и своем следующем походе. Но сыновья, услышав эту клятву, поспешили убить отца и бежали к карду, где освободили еврейских пленников, кои во множестве томились там».

Другое еврейское предание говорит, что земля Кардуния — другими словами, Курдистан — и была тем местом, «где пребывал ковчег».

История донесла до нас своеобразное подтверждение правдивости этого рассказа. В хрониках преемника Синахериба, Асархаддона, мы читаем, что Синахериб действительно был убит и что он, Асархаддон, преследовал братьев-убийц и их сторонников в земле, которую новый царь назвал «краями неведомыми».

«И окрепла и братьях моих решимость. И покинули они богов и обратились к делам недобрым, задумай злое... И убили они Синахериба, отца своего, чтобы заполучить царство».

Итак, вскоре после своего краткого и победоносного похода против отряда братьев, обосновавшихся в Ниневии, Асархаддон вступил в столицу Ассирии.

«Что же касается жителей, поднявших мятеж и восстание, то они, услышав о приближении моих войск, покинули свои отряды и бежали в края неведомые... В месяце адару (февраль-март) — лучшем из месяцев — в восьмой день его, в праздник Набу, я, торжествуя, вступил в Ниневию, свою царственную столицу, и, мирно и ничего не страшась, воссел на троне отца моего».

Хотя в древних хрониках нет упоминания о каком-либо инциденте, связанном с реликвией ковчега и повлекшем за собой убийство царя, в ассирийских текстах содержатся факты, подтверждающие этот рассказ. В число военных кампаний Синахериба входили и походы против «князей центрального Загроса» и «городских старейшин Курдистана». Эти тексты повествуют о том, что Синахериб «был забит [насмерть] статуями богов-покровителей», и сделали это его сыновья, когда царь молился в храме. Итак, если еврейское предание донесло до нас истину, то вполне возможно, что то же еврейское предание, подкрепленное к тому же свидетельством Бероссуса, справедливо в том смысле, что некий фраг¬мент ковчега каким-то образом явился причиной убийства Сииахериба в 681 г. до н.э. и последовавшей за этим гражданской войны. Каковы бы ни были обстоятельства, кроющиеся за этим странным эпизодом, мы можем с полной уверенностью говорить о том, что вавилоняне в III в. до н.э. (современники Бероссуса) считали, что остатки ковчега хранятся где-то в горах Курдистана. В самой Библии тоже есть свидетельства на сей счет. Она не только подтверждаег факт убийства царя-отца и бегства мятежных принцев в Урарту (библейский Арарат). В одном из мест 19-й главы 4-й Книга Царств названы имена убийц Синахериба. После уничтожения ассирийского войска «ангелом Яхве» в 701 г. до н.э., когда полчища врагов готовились к нападению на Иерусалим:

«И отправился, и пошел, и возвратился Сеннахирим, царь Ассирийский, и жил в Ниневии. И когда он поклонялся в доме Нисрода, бога своего, то Адрамелех и Шарецер, сыновья ею, убили его мечом, а сами убежали в землю Араратскую. И воцарился Асардан2, сын его, вместо него». [4-я Царств 19: 36-37]

Все рассмотренные нами свидетельства указывают на то, что главный объект в наших поисках горы Ноя - горы Загрос. Месопотамские предания о Великом Потопе излагают ту же историю, но при этом сообщают древнейшее название этого места — гора Нимуш (в древности читалось как Нисир). Некоторые из ученых отождествляют Нимуш с вершиной высотой ок. 3000 м, именуе¬мой в наши дни Пир Омар Гудрун и находящейся к юго-востоку от реки Малый Заб. Однако еврейские и ранне христианские авторы говорят совсем иное. Так, например, Иосиф Флавий помещает Место Сошествия в «землю, именуемую Карра». Вполне вероятно, что эта Иосифова «Карра» не более чем неверное написание Карда (аккадск Карду), то есть регион, известный в классической античности как Кардучи. А это указывает на то, что священная гора находится в горах к северо-западу от реки Малый Заб, а точнее — за Большим Забом. Ипполит называет «гору Карду» местом, где находится ковчег «на горах, именуемых Араратскими, которые расположены по направлению «к земле Адиабени». И вновь мы видим, что название Карду ассоциируется с Местом Сошествия. Место, где ковчег пристал к земле, находится в Курдистане, в пределах треугольника территории, образуемого озером Севан на севере, рекой Тиф на юго-западе и Большим Забом на востоке.

Первым документально известным христианским паломником, отправившимся на поиски Места Сошествия, был святой Иаков Нисибийский, совершивший паломничество в «округ Гартук» (возможно, вариант произношения Кардучи?), который Дэвид Янг идентифицирует с округом Карсайк, находящимся между рекой Тигр и озером Севан. Принимая во внимание доводы против мнения о том, что место Ное ковчега следует искать значительно севернее, за озером Севан, Янг вынужден прийти к выводу, что гора Арарат/Арегатс — «...это не тот Арарат, который упоминается в раннехристианских преданиях... Современные охотники за ковчегом ищут его совсем в иных местах, чем раннехристианские паломники».

В сущности, впервые о том, что с Ноевым ковчегом ассоциируется гора Арарат, мы узнаем лишь тогда, когда в этот регион прибыл Винсент де Бовэ, полагавший, что тора Ковчега расположена где-то поблизости от реки Араке. Эту мысль подхватили другие паломники, в частности, брат Уильям Рубрук, Одорик и такой знаменитый путешественник, как Марко Поло. Все они единодушно приняли на веру утверждение, что высокий пик Арегатс — это и есть гора Арарат, к которому причалил ковчег, когда отступили воды Потопа. Таким образом, привязка «горы Арарат» к этому пику является весьма поздней христианской легендой, которая, по всей вероятности, основана скорее на величественном облике этой горы, чем на каком-либо корпусе исторических источников. Все эти ранние источники указывают на совсем другой регион — тот, который, как вскоре сможет убедиться читатель, является куда более вероятным кандидатом на роль причала для Ноева ковчега.

[cartesius]

Ну был в Армении рай. Потом его перенесли на Таити... :xixi:

[Злодиюка]

В Пуэрто-Рико По последним данным, несмотря на преступность, низкие доходы и безработицу, там живут самые счастливые люди на земле

[cartesius]

В Пуэрто-Рико По последним данным, несмотря на преступность, низкие доходы и безработицу, там живут самые счастливые люди на земле

"Говорят где-то, кажется в Бразилии, есть один счастливый человек."

В. Маяковский :xixi:

[NaraXachikovna]

И всё-таки, Рай в Армении есть

Ай билив ин зят :respect: :arm:

[Mambaru]

Девид Роль по мнению учёных всего лишь кустарь, шоумен, ну и бизнессмен который не останавлиается перед фальсификацией, домыслом и подтасовкой фактов чтобы сделать "сенсайионные заявления". В общем из того же семейства что и Фоменко. Ему во что бы то ни стало нужны "горячие находки" - след Иосифа, кусок ковчега, карта рая и т п.

[Seidzade]

а ко мне вчера Питер Пен прилетал...то есть по моему это Карлсон быллл..вобщем xрен его знает...но выпили мы не плоxо...

[Bender B.R.]

а ко мне вчера Питер Пен прилетал...то есть по моему это Карлсон быллл..вобщем xрен его знает...но выпили мы не плоxо...

[Мукуч]

Важно не заметиь моторчик, важно верить что он был)

[Bender B.R.]

Важно не заметиь моторчик, важно верить что он был)

[Гость]

привет всем,извините что я не по теме,но мне бы хотелось узнать у вас знает кто-нибудь про город Маралик?

[Bender B.R.]

привет всем,извините что я не по теме,но мне бы хотелось узнать у вас знает кто-нибудь про город Маралик?

[Мукуч]

Мукуч,это ты написал?не верю

Тебе должно быть интересно под каким углом он взлетал,с какой скоростью и какова ширина лопостей пропеллера :xixi:

[Bender B.R.]

По моему верующие ничего не пытались доказать,а совсем наоборот,неверующие пытаются доказать верующим то что не существует того или иного...

Ну неужели вам мешает жить то что некоторые верят во что то?......

[Мукуч]

Вера и здравый смысл как-то не идут рядом. И проверки и доказательства не сопутствуют вере. Именно что верующие (во что угодно) пытаются оправдать с привлечением тяжёлой артиллерии в виде неких археологических сверхсекретных находок, то во что другие не только не верят но и доказывают что такого не было. В принципе их не должны волновать такие доказательства. Но почему-то волнуют

Это как с "туринской плащеницей" - выставили на проверку и было доказано что это рукотворное произведение и датируется гораздо ближе к нашему времени, так нет же...всё равно её в список "доказательств" включают до сих пор С ковчегами то же самое - то твердили "на арарате, на арарате, вот с космоса фотографии", теперь будут "искать" в других местах и каждый будет верить что флотилия ковчегов именно на его горе//:)