Kто заказывал Арабскую Весну ?

[Boris Birch]

Изриль просто не мог сцепится с Турцией по настоящему не обеспечив себе тылы и это логично.

Один из бойких читателей меня постоянно допрашивает ну когда же ну когда же будет война Израиля и Турции и ...вот видим что ....подготовка идёт полным ходом.

Нефть из Курдистана для Израиля это далёкое будущее а Ливия вот она рядом под носом .

Ну что Фанки замечательно пока мы обсуждали события в Египте и Сирии ,Бахрейне и Иран a вы сосредоточились на Ливии и сделали очень тонкое и главное важное замечание. А именно повстанцы могут стать донорами Израиля по нефти .

Это зачётка .

[/qДавайте с этого момента по медленней .Фанки предложил более подробно расмотреть ситуацию в Ливии . И я полагаю в этом есть резон как говорят португальцы. Мы помним ещё по 2мв что Авиация решает много задач на исход сражения . И Германия и США этим актвино пользовались и пользуются это мы видим и в Ливии в том числе. НАТО подмяло Авиацию Полковника и этим всё сказано. Так оно действовало и в Ираке.

Я сейчас сделаю резкий разворот поговорим уже о Курдской пешмерге. Может ли она на равных вступить в бой с Турецкой военной машиной ? нет и по многим причинам .Не хватает боевого опыта и нет средств чтобы оказать сопротивление и в частности в небе. Кто мог бы в принципе им в этом помочь ? да как ни странно но это Израиль или Иран. Парадокс но это факт. Больше просто некому ну не США или НАТО это делать верно .

В таких случаях конечно выручают союзники.

Вот справка по Израилю .

По количеству самолетов и вертолетов, израильская авиация не уступает ведущим странам Европы. Боевых самолетов более 700, из них в резерве 250. 18 эскадрилий, состоящих их 86 перехватчиков Ф-15 "Стайк Игл", 232 истребителей-бомбардировщиков Ф-16 "Файтинг Фалкон", 50 истребителей-бомбардировщиков Ф-4 "Фантом", 100 фронтовых штурмовиков А-4 "Скай Хок" и 250 истребителей-бомбардировщиков "Кфир". Основу боевой авиации составляют американские самолеты Ф-15 и Ф-16, способные доставить на дальность до 1500 км свыше 10 тонн бомб и ракет.

В составе разведывательного соединения 10 самолетов типа "Авакс", 6 Боингов, оборудованных системой обнаружения "Фалкон", 33 дальних разведчика и самолета радиоэлектронной борьбы. Военно-транспортная авиация состоит из 5 эскадрилий - 34 транспортных и 8 заправочных самолетов. Вертолетное соединение насчитывает 130 ударных вертолетов, 153 транспортно-десантных и 10 противолодочных вертолетов.

Части и подразделения ВВС дислоцированы на 10 авиабазах. Кроме того, имеется еще 47 аэродромов, из которых только три - с грунтовыми ВПП, остальные - с твердым покрытием. Все они оснащены системами, обеспечивающими полеты в сложных метеоусловиях и ночью.

По оценке военных аналитиков НАТО, боевая авиация, средства ПВО и ПРО Израиля в настоящее время являются самыми современными и наиболее боеспособными в регионе Ближнего и Среднего Востока

Вот по Турции.

ВВС Турции состав

многоцелевой истребитель

учебный истребитель

168

40

Американский самолёт F-16 по лицензии производился в Турции итого 200 машин .

многоцелевой истребитель McDonnell Douglas F-4E

McDonnell Douglas RF-4E

разведывательный самолёт

124

38

Canadair NF-5A

Canadair NF-5B

Канада

Канада

многоцелевой истребитель

учебный истребитель

26

15

Итого 330 воевых машин и 90 учебных .Пусть в условиях войны переоборудованный в боевые вместе это даст 420 и это условно .

У Израиля боевых только 700 против турецких 330 .Израиль в два раза имеет лучшие показали не говоря о том что большая часть парка это Ф- 16 и Кфир.

У нас есть люди которые владеют инфомацией даже лучше они меня поправят если что .

Конечно говорить о том что возможна полномасштабная война говорить не приходится но какие то воздушные бои над морем мы вполне можем ожидать

.Учитывая что Турецкие ВМС попытаются продемострировать свою силу.А если Турция собирается показать Миру что она претендует на большее то это придётся доказывать именно в бою с более приличным соперником каковым можно вполне назвать Израиль .

Скажем так что то похожее на конфликт Англии и Аргентины мы можем расчитывать на мой взгляд. uote]

[sacred]

Что тогда получается? Что Израиль и США действуют вместе и сообща (планирование, организация и контроль)?

[arsof]

Господа политологи, вы не в курсе, не отплыли ли первые танкеры из Ливии к Земле Обетованной? Там же плыть всего ничего... А то смешали в кучу, бзежинский, памашь, пуштуны, талибы...

:aso_orange:

[Alexey]

Алексей, я не случайно дважды спросил о том, кто мог организовать почти одновременные убийства христиан от Нигерии до Филиппин, в таком огромном пространстве. Вы косвенно подтвердили силу Саудовской Аравии, так как известно, что саудиты владеют более менее компетентной спецслужбой и именно они управляют огромной армией исламистов по всему миру. Например роль саудитов в северокавказских делах. С другой стороны сузили круг потенциальных акторов. А зря не рассматриваете Саудовскую Аравию, да и других региональных игроков тоже, в качестве потенциальных зачинщиков беспорядков.

[Boris Birch]

Что тогда получается? Что Израиль и США действуют вместе и сообща (планирование, организация и контроль)?

[arsof]

...

По Ливии всё ясно она повторяет судьбу Ирака .

[arsof]

...

Кстати, нынешний президент Афганистана Карзай также является пуштуном.

В середине 90-х они не «замкнулись» на пуштунских территориях. И нет никаких гарантий, что «замкнутся» сейчас.

[Boris Birch]

В то же время, Бжезинский не выдвигал предположений, а озвучивал предложения.

К тому же Бжезинский не просто политолог, но и элитная фигура довольно крупного "калибра". Он из тех людей, которые разрабатывают и осуществляют внешнюю политику.

[infH7kazqJ]

Это очень даже вероятно потому как Израиль спокойно так на это все события в Египте отреагировал . А мы знаем человек ( страна ) всегда спокойно реагирует когда есть альтернатива и очень эмоционально когда её нет. Не так ли ?

[Boris Birch]

Камран Бохари из «Stratfor» рассматривает возможные последствия египетских событий, а не стоящих за ними акторов. Ключевая фраза всей статьи заключается в последнем предложении: «Однако это не значит, что в регионе формируется жесткая тенденция, которая должна обеспокоить США и мировое сообщество». Вот под эту мысль вся статья, судя по всему, и писалась.

[arsof]

Я хотел бы вернуться к исходной ситуации, констатирую то что происходило в Египте, никому не хочу навязывать свою версию, просто для себя.

В Египте правил Мубарак, но не один, ему безоговорочно подчинялись и поддерживали военные. Правящий режим это армия, которая управляла страну сверху до низу, даже все гражданские власти это люди армии. Фактически египетская модель была в чем-то похожа на турецкую, когда армия имела абсолютную власть.

По сути только армия и могла сместить его. Теперь как мы знаем, США требовали от Мубарака провести реформы, не участвовать в следующих выборах. Мубарак был не против, но упорно хотел поставить в кресло президента своего сына, который кстати намеревался провести реформы. США были с одной стороны против наследственной передачи власти, а с другой стороны это открывало путь к будущим реформам (целям).

Так и так Вашингтон намеревался надеть на Египет оболочку демократии. Чего бы там хотели американцы, им надо было все сделать внешне демократично, элемент выборных процессов обязателен, а далее сценарий пошел бы по обстановке.

Назовем произошедшее своим именем – переворот, так как настоящих революций в истории можно посчитать на пальцах одной руки. Нужно определить не только внешних заинтересованных лиц в этом, но и внутренних, однако только тех кто был в состоянии совершить переворот.

Не буду обращаться к сказке под названием "оппозиция свергла президента". Ходят слухи, что в руководстве армии не смирились с намерением Мубарака сделать своего сына президентом, который и вовсе не служил. Но одно дело недовольство, другое сговор и организация переворота.

Сразу скажу, я исключаю такой сговор в классическом смысле, обычно заговорщики действуют решительно, однако считаю, что армия воспользовалась ситуацией. Армия контролирует всю страну, и только она смогла допустить нарастание недовольства масс, а толпа требовала практически ничего кроме отставки Мубарака. Одним словом я подозреваю, что они охотно "не заметили" как подлый враг проник в страну. И этот враг хорошо известный давний друг Египта, Мубарака.

Я говорю о Саудовской Аравии, а не о США. Первым делом саудиты подняли весьма опасных исламистов (ну условно так назову людей, действущие по указке саудитов) и устроили кровавую бойну, нападения на христиан, однако полиция пресекла беспорядки. Такого рода беспорядки не приемлемы для армии (так как страна управляется армией), а вот во время демонстраций сразу стали мягкими. Не обязательно было отключить репрессивный аппарат извне, изначально некоторые сами захотели на время отключиться.

О том какие цели могли преследовать саудиты я уже говорил, но я подозреваю еще одну, связанный и с Ираном, и с Израилем, и с США одновременно. Попробую завтра сформулировать.

[Alexey]

Бжезинский это почти как Алиевский Вафа. Я не случайно сказал Вафа потому что ОБА во всём винят только Россию. Дальше когда и кто принимал его предложения Алексей ?

[arsof]

...

О том какие цели могли преследовать саудиты я уже говорил, но я подозреваю еще одну, связанный и с Ираном, и с Израилем, и с США одновременно. Попробую завтра сформулировать.

[arsof]

"Армянский расклад" в кулуарах Кнессета

http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2011-05-19/14300.html

[Boris Birch]

Бжезинский в 1977—1981 годах занимал должность советника по национальной безопасности в администрации Картера. Был сторонником стратегии по вовлечению СССР в локальные конфликты. В интервью французской "Le Nouvel Observateur" он признает, что США стали оказывать помощь исламистам в Афганистане до ввода туда советских войск. И это делалось с целью заманить туда СССР, что и произошло.