Католичество с армянским акцентом

[Kulkuri]

Католичество с армянским акцентом

Россия, 7 октября 2010 года, catholic.baznica.info - Армянский католический священник Георг НОРАДУНГЯН приехал в Россию три года назад и занял пост настоятеля московской общины армянокатоликов. В эти дни завершается его каденция в Москве. Накануне своего отъезда в Рим Георг Норадунгян рассказал корреспонденту «НГР» Лидии ОРЛОВОЙ об истории и современной жизни Армянской Католической Церкви в России.

- Как армяне католического вероисповедания оказались в России?

- Армянокатолики, составившие общину в Москве, приехали из Грузии, где жили в районе Ахалкалаки и Ахалцихе. В начале 90-х годов они приехали в Россию, чтобы работать, и так появилась большая община армянокатоликов. В царское время уже существовала подобная община. В советское время армянокатолики собирались в храме Святого Людовика на Малой Лубянке.

Были священники, которые время от времени приезжали, совершали крещение, венчания. Только в 2001 году Патриарх Армянской Католической Церкви Нерсес Бедрос XIX решил, что это уже большая община, для которой нужен священник-настоятель. Первый настоятель служил в Москве шесть лет, потом приехал я, служил три года, а сейчас должен уехать.

- Сейчас ваша община зарегистрирована?

- Пока нет. Мы подали запрос и ждем ответа.

- Известно, что Армянская Католическая Церковь - одна из 22 Восточно-Католических Церквей и исповедует учение римского католичества. После унии со Святым Престолом она сохранила свой традиционный армянский обряд богослужений. Существуют ли еще какие-либо отличия от Римско-Католической Церкви?

- Священник нашей Церкви может быть женат, как во всех Восточных Католических Церквах. Но он должен жениться до того, как станет священником.

- Какова структура Армянской Католической Церкви?

- У нас есть Патриарх, который пребывает в городе Бейрут в Ливане. В различных странах мира - США, Франции, Сирии - существуют епархии, возглавляемые епископами. Российская община, как и общины в Грузии и Восточной Европе, окормляется епископом Армении.

- В каких российских городах существуют общины Армянской Католической Церкви?

- Общины есть в Сочи, Адлере, Лазаревском, Туапсе, Армавире, Краснодаре, Ульяновске, Ростове-на-Дону. Также в городах Белореченск в Краснодарском крае и Венев в Тульской области. Я успел посетить 30 городов. Я и мой викарий встречались с прихожанами, совершали таинство крещения, венчания. Мы бываем в тех общинах, где есть как минимум сто семей.

- Эти общины оформлены как приходы или как пасторские пункты?

- Мы работаем над тем, чтобы оформить приход в Москве, а в других городах существуют только пасторские пункты. Потом посмотрим, как будет. Надо организовать в больших городах пасторский совет, настоятелей и потом оформлять регистрацию. Мы всегда уважаем местные законы и делаем все, что они требуют.

- Сколько всего армянокатоликов в стране?

- Очень сложно сказать. Есть пессимисты, которые скажут, что 80 тысяч. Есть оптимисты, которые скажут, что 200 тысяч. Так что истина где-то посередине. Это очень сложно узнать, потому что наши единоверцы всегда в движении - место жительства зависит от работы.

- А сколько верующих в московской общине?

- У нас записано более двух тысяч семей. Мы хорошо их знаем, они приходят на мессу в храм. Данные этих прихожан у нас есть. Но на самом деле семей больше, но они не хотят предоставлять свои данные.

- Почему?

- Кто знает... Они знают, что они верующие, что им надо ходить на мессу, креститься, венчаться. И когда мы просим данные - это становится новостью для них: «Зачем это? Что вы хотите делать с этими данными?»

- Члены московской общины - это столичная армянская диаспора?

- Обычно те, кто приходит на богослужения, - москвичи. Иногда бывает, что у них гостят родственники из разных городов, которые знают, что каждое воскресенье совершается месса. Когда они бывают в Москве, самое первое «домашнее задание» - сходить в церковь, встретиться со священником.

- Сколько священников служит в стране?

- В России сейчас четыре священника. В Москве два - я и мой викарий, один священник в Краснодарском крае и есть еще священник в Новосибирском районе.

- Где Церковь готовит будущих священнослужителей?

- Будущие священники из диаспоры - Сирия, Ливия, Америка - обучаются в Риме. Семинаристы из Армении готовятся или в Армении, или в Польше. Польша более близка по культуре католикам Закавказья. А вот для кандидатов в священники из России больше подходит семинария в Риме - по менталитету, по образу жизни.

- Могут ли россияне обучаться в Санкт-Петербургской католической семинарии?

- В Риме существует специальная семинария для армян, где слушатели изучают философию, теологию, а также изучают свой обряд, традиции Армянских Церквей, чего в Петербурге, к сожалению, сейчас нет. В Петербурге готовят семинаристов к латинскому обряду. Но у нас есть надежда, что при семинарии в Северной столице появится специальное отделение для армян. Если наши семинаристы будут учиться в Петербурге, нужно, чтобы два года они изучали старый армянский литургический язык и свои обряд, традиции, историю. У нас, например, как я уже сказал, есть священник в Краснодарском крае. Он армянин, но учился в Петербурге. Только сейчас он изучает армянский язык, чтобы читать и понимать литургические тексты.

- Сможет ли московская армянокатолическая община совершать богослужения в храме Армянской Апостольской Церкви, который сейчас строится в Москве?

- Конечно, это возможно, надо только договориться. Например, апостольские армяне в Риме имеют разрешение каждую неделю служить в нашей церкви. У нас очень хорошие отношения с ними. Я думаю, что прошлые времена с их спорами между Церквами миновали.

- Известно, что Армянская Апостольская Церковь принимает в число своих верующих представителей других национальностей. Возможно ли подобное в Армянской Католической Церкви, например, при смешанных браках?

- Здесь вопрос не в национальной принадлежности. Сейчас Католическая Церковь уделяет особое внимание тому, чтобы все сохраняли свой обряд. С этой точки зрения православный не должен становиться католиком, а католик - православным. В отношении смешанных браков есть законы Церкви, которые гласят: жена всегда следует за своим мужем.

- Известны ли случаи перехода апостольских армян в Армянскую Католическую Церковь?

- Такой необходимости просто нет. Армянин-григорианин может посещать католический храм, а католик - армянский. Например, в Сочи, Ростове-на-Дону и Армавире есть армянские апостольские общины и нет католических. Наши люди посещают богослужения в григорианском храме.

- Если апостольские армяне могут так легко прийти к католикам и наоборот, различия в обряде нет никакого, дело только в унии?

- Да. Между армянами-католиками и апостольскими армянами нет такой разницы, как между католиками и православными. У нас только небольшие различия - отдельные традиции, обряды.

- С какими проблемами сталкивается Армянская Католическая Церковь в России?

- Первая проблема - это малое количество священников. Вторая - мы никогда не думали, что однажды будем служить нашим людям в России. Поэтому никто не знает русского языка. И когда Патриарх предлагает священникам служить в России, никто не хочет, потому что не знают языка! С другой стороны, молодежь в России не приходит в церковь, потому что не понимает литературный армянский язык, ведь они разговаривают на диалекте.

- Тем не менее у Армянской Католической Церкви в России есть будущее?

- Будущее? Это только Бог знает. В Польше, например, как говорят историки, была большая община армянокатоликов - 200 тысяч, а сейчас их нет. Мы делаем все возможное, чтобы наша община в России не повторила эту судьбу.

Лидия Орлова

Благовест-инфо

[Prankster]

Ура! Кавалерия вернулась на помощь! А то заклевали бы тут католиков, если б не Солнычка.

Рад снова видеть, Kulkuri!

À с отцом Георгом я знаком. Замечательный пастырь. Очень армянский и очень католический. На его службах всегда аншлаг. И интервуй хороший забабахал.

[Kulkuri]

Ура! Кавалерия вернулась на помощь! А то заклевали бы тут католиков, если б не Солнычка.

Рад снова видеть, Kulkuri!

[Grig]

Ну наконецто Кулкури появился!)) Очень рад!

тебя не поймать в скайпе, все серым ходишь((

прям как серый кардинал)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[СолнЫчка]

Ура! Кавалерия вернулась на помощь! А то заклевали бы тут католиков, если б не Солнычка.

Рад снова видеть, Kulkuri!

À с отцом Георгом я знаком. Замечательный пастырь. Очень армянский и очень католический. На его службах всегда аншлаг. И интервуй хороший забабахал.

не знаю о каких заслугах мя идет речь, но Кулкури сердечно рада приветствовать!

армян я всяких люблю и католиков, и григорианцев, и мусульман, и баптистов и даже кришнаитов с буддистами.

Из списка выбывают иеговисты, по причине назойливости :rolleyes2:

Впрочем, к неармянам это тоже относится - был бы человек хороший!

[Prankster]

не знаю о каких заслугах мя идет речь:

[СолнЫчка]

О удалении всяких оскорбительных карикатур и перепостов с антихристианских сайтов. Очень оперативное и мудрое. Оч благодарен.

так же как и прочих других :rolleyes2:

(ну ты меня понял :biggrin: )

[Meltonian]

Я человек, мягко говоря, далекий от религии - но скажу что все хаи-католики которых встречал на Западе были высше-среднего продвинуты.

Причем без иеговисто-баптистской зомбированности.

[mari90]

у меня вопрос к КУЛКУРИ!!! Не скажете когда брали интервью у о. Геворка???

[Kulkuri]

Ну наконецто Кулкури появился!)) Очень рад!

тебя не поймать в скайпе, все серым ходишь((

прям как серый кардинал

[Kulkuri]

у меня вопрос к КУЛКУРИ!!! Не скажете когда брали интервью у о. Геворка???

[mari90]

спасибо большое за ответ!!!! И еще одно может вы еще знаете как добраться)))) до Лидии Орловой??? может это вам показаться странно, но очень нужно!!!!

[Kulkuri]

Увы...попробуйте написать на мэйл: ngr@ng.ru