Вероятность войны

[ZINVOR]

Борик!

А кто будет реализовывать на практике их тайные договоренности?Объединенные русско-азерские силы?

И вообще господа!Кто нибудь может внятно и конкретно подетально объяснить в чем состоит суть часто звучащей здесь фразы "Россия сдает"или "Россия не сдает".И как она может что то сдавать неподконтрольное ей!

Единственное что могут сделать русские это не вмешиваться в конфликт в Арцахе.И это будет самым действенным и продуманным шагом с ее стороны,так как вмешавшись однажды они остановили нас на полпути.

[droarm]

Кто бы что бы не говорил, но большинство в любом народе легко подаются пропаганде. Она все решает! И как бы не поступали, потом все легко можно повернуть.

[ZINVOR]

Кто бы что бы не говорил, но большинство в любом народе легко подаются пропаганде. Она все решает! И как бы не поступали, потом все легко можно повернуть.

[Ессентуки]

Я считаю, что после недавнего подписания договора с ЕС по Южному корридору (а на самом деле, по НАБУККО) вероятность войны возрасла. Россия должна показать Европе, что в Азербайджан не стоит вкладывать много денег. Мне так кажется...

[Large]

Люди давайте без эмоций, просто с здравым рассудком попробуем смоделировать самый наихудший вариант и без всяких демагогий попробуем понять, что произойдет при таком раскладе. И так кратко,если Россия "сдает" нас, а мы допустим, в очередной раз в истории опять "не готовы к этому", дальнейшая геополитическая ситуация резко меняется, так как нас без Карабаха ничего уже не держит от сближения с НАТО и ухода от Российского влияния и дальнейшей интеграции с Европой, вы скажите а кто нас там ждет ??? И будете правы, но весь фокус в том, что как только Армения идет в этом направлении, весь регион автоматом следует туда же, так как Россия держится за этот регион на противоречиях "армянского вопроса", вот она реальность и самое опасное что и запад это понимает и поэтому упорно пытались введя в игру Турцию цюрихскими протоколами добиться этой цели "без крови", что не получилось. Хорошо это или плохо ??? Я не знаю, но очевидно одно, теряя маленькую Армению, Россия рано или поздно теряет весь регион,это однозначно. А для запада и Турции это широкие ворота в регион.

[droarm]

Ба эта ээээээ!Пропаганда действует именно тогда,когда НАРОД сам хочет услышать то о чём САМ думает...............Просто главное,знать время,когда сказать.

[Толерант]

Труба есть, будут качать.:dj:

Там качалщик вопит (уже барроуза начал) будет , тут азики (давно воняют) провопят.

Мы в стороне.

Труба через нас не проходить и денег не имеем.:crazysmile:

А кто имеет или теряет , те и....

Слово за последним.

Мы все равно в стороне ))))

[Sashiko]

Люди давайте без эмоций, просто с здравым рассудком попробуем смоделировать самый наихудший вариант и без всяких демагогий попробуем понять, что произойдет при таком раскладе. И так кратко,если Россия "сдает" нас, а мы допустим, в очередной раз в истории опять "не готовы к этому", дальнейшая геополитическая ситуация резко меняется, так как нас без Карабаха ничего уже не держит от сближения с НАТО и ухода от Российского влияния и дальнейшей интеграции с Европой, вы скажите а кто нас там ждет ??? И будете правы, но весь фокус в том, что как только Армения идет в этом направлении, весь регион автоматом следует туда же, так как Россия держится за этот регион на противоречиях "армянского вопроса", вот она реальность и самое опасное что и запад это понимает и поэтому упорно пытались введя в игру Турцию цюрихскими протоколами добиться этой цели "без крови", что не получилось. Хорошо это или плохо ??? Я не знаю, но очевидно одно, теряя маленькую Армению, Россия рано или поздно теряет весь регион,это однозначно. А для запада и Турции это широкие ворота в регион.

почему так думаешь? Азербайджанцы двно мечтают померяться с нами силами за звание самого главного форпоста России, а тут если еще им и Карабах подкатят думаю они с большим удовольствием согласятся. И тогда схема не работает

[Ессентуки]

Чтобы скупить Армению, российско-олигархическому капиталу понадобилось порядка всего 4 млрд. долларов. Причем, подавляющая их часть была учтена в долгах армянских властителей. По подсчетам одного английского экономиста, в Азербайджан надо вбухать порядка 600 млрд., чтобы он встал в ту же позу. А им это надо?

[Sashiko]

Чтобы скупить Армению, российско-олигархическому капиталу понадобилось порядка всего 4 млрд. долларов. Причем, подавляющая их часть была учтена в долгах армянских властителей. По подсчетам одного английского экономиста, в Азербайджан надо вбухать порядка 600 млрд., чтобы он встал в ту же позу. А им это надо?

так тож английский..у них всё straight forward в деньгах измеряется. А тут азия - если специфику знать всё дешевле и проще, дернуть иашку за яйца в больных местах и сэкономить можно. Кроме того, они сами быстро захотят

[Large]

почему так думаешь? Азербайджанцы двно мечтают померяться с нами силами за звание самого главного форпоста России, а тут если еще им и Карабах подкатят думаю они с большим удовольствием согласятся. И тогда схема не работает

Я так не думаю и на то есть масса причин, попробую лаконично ответить.

Во первых, как вы себе представляете, что Армения и Грузия в едином порыве, без межэтнических конфликтов "рвутся" в ЕС,а Азербайджан дрейфует к ненавистным русским (каковы бы не были мотивы), к тому же общественное мнение нельзя не учитывать, хотя бы в среднесрочной перспективе, даже в такой авторитарной стране как Азербайджан, а общественный настрой у соседей по отношению к русским думаю не мне вам объяснять.

В третьих экономика, тут тема вообще обширная и двумя словами никак не выразиться, если будет интересно можно вообще тему отдельную открыть про экономику Азербайджана, предполагаемые перспективы и риски. И вообще я думаю,что для Азербайджана есть всего две перспективы, или европеизация или исламизация, другого не дано, все остальное искуственно и естественно долго не продержится. Хотя должен признать у России есть еще один мощный козырь для давления на Азербайджан, это дагестано-лезгинская тема, которую кстати довольно удачно последнее время педалируется и к сожалению сами азеры пока не догоняют, что если даже решится Карабахская проблема, то сразу возникнет вторая, третья, итд.

Из этого следует, что "тупиком" в регионе может быть только Армения, что и в свою очередь удачно используют все без исключения внешние игроки (включая Иран и Китай).

ЗЫ. Кстати хочу особо подчеркнуть, дабы не быть неправильно понятым, написанный мною сценарий для меня лично неприемлим, более того я в него не верю (и на то тоже масса причин).

[sacred]

Я так не думаю и на то есть масса причин, попробую лаконично ответить.

Во первых, как вы себе представляете, что Армения и Грузия в едином порыве, без межэтнических конфликтов "рвутся" в ЕС,а Азербайджан дрейфует к ненавистным русским (каковы бы не были мотивы), к тому же общественное мнение нельзя не учитывать, хотя бы в среднесрочной перспективе, даже в такой авторитарной стране как Азербайджан, а общественный настрой у соседей по отношению к русским думаю не мне вам объяснять.

В третьих экономика, тут тема вообще обширная и двумя словами никак не выразиться, если будет интересно можно вообще тему отдельную открыть про экономику Азербайджана, предполагаемые перспективы и риски. И вообще я думаю,что для Азербайджана есть всего две перспективы, или европеизация или исламизация, другого не дано, все остальное искуственно и естественно долго не продержится. Хотя должен признать у России есть еще один мощный козырь для давления на Азербайджан, это дагестано-лезгинская тема, которую кстати довольно удачно последнее время педалируется и к сожалению сами азеры пока не догоняют, что если даже решится Карабахская проблема, то сразу возникнет вторая, третья, итд.

Из этого следует, что "тупиком" в регионе может быть только Армения, что и в свою очередь удачно используют все без исключения внешние игроки (включая Иран и Китай).

ЗЫ. Кстати хочу особо подчеркнуть, дабы не быть неправильно понятым, написанный мною сценарий для меня лично неприемлим, более того я в него не верю (и на то тоже масса причин).

[Large]

По всей видимости ЕС сдает нас с потрохами.Если получится,то мы остаемся один на один против Грузии,азеристана,Турции....Баррозу едет уговаривать Туркмению.Труба проходит через Грузию.Вы представляете ,что должна предпринять Россия,что бы отстаивать свои позиции.Или сметать азеров в пух и прах,или получив свой кусок(азеристан)сдать Армению....Это же Россия и не в первой.Иран могут пригласить воспользоватся трубой.И что?...

Глава Еврокомиссии едет в Туркмению воевать с «Газпромом»

Это все понятно и очевидно (кстати очевидно было давно и многие об этом говорили) и я подчеркиваю, к сожалению ЕС выгоден такой расклад, не только из-за энергетической безопасности, но и для "сбрасывания" межэтнических баластов в регионе и создания более безопасного климата для энергетических маршрутов и адекватных соседей рядом со своими границами, но я хочу так же особо подчеркнуть, что для России (в некоторой степени и Китая с Ираном) это не выгодно, они в будущем создадут для себя такие риски, которые не в состоянии будут контролировать (кстати позиция США тоже пока не однозначно понятна и тем более непонятна степень и глубина договоренностей между США и Россией). Так что пока неясна суть этой игры и тем более чем она обернется для участников, но в любом случае мы должны быть готовы к войне, бескровных интриг им точно не видать.

Просто смущает другое, эти геополитические сдвиги были видны еще несколько лет назад и стали очевидными как минимум с 08,08,08, теперь я спрашиваю, мы готовились к этому и пытались спрогнозировать и смоделировать дальнейший ход событий и их последствия ???

[sacred]

Это все понятно и очевидно (кстати очевидно было давно и многие об этом говорили) и я подчеркиваю, к сожалению ЕС выгоден такой расклад, не только из-за энергетической безопасности, но и для "сбрасывания" межэтнических баластов в регионе и создания более безопасного климата для энергетических маршрутов и адекватных соседей рядом со своими границами, но я хочу так же особо подчеркнуть, что для России (в некоторой степени и Китая с Ираном) это не выгодно, они в будущем создадут для себя такие риски, которые не в состоянии будут контролировать (кстати позиция США тоже пока не однозначно понятна и тем более непонятна степень и глубина договоренностей между США и Россией). Так что пока неясна суть этой игры и тем более чем она обернется для участников, но в любом случае мы должны быть готовы к войне, бескровных интриг им точно видать.

Просто смущает другое, эти геополитические сдвиги были видны еще несколько лет назад и стали очевидными как минимум с 08,08,08, теперь я спрашиваю, мы готовились к этому и пытались спрогнозировать и смоделировать дальнейший ход событий и их последствия ???

[Large]

Есть и другой вариант...Мы тут еще 2 года назад говорили ,что именно так и будет...То есть все за ранее решено...А остальное игра.Бла фотография даже,где ЕС и азера подписывали договор,а на большой карте Азербайджан соединен через наш юг с Нахичеванью.

К сожалению я не видел ваши посты на этот счет, но возникают следующие вопросы, кто решил/решили ??? И второй вопрос, Наджарян в курсе © ??? Россия, Иран и Китай согласны ???

Пока вы не ответите на эти вопросы, дальнейшее обсуждение становится бессмысленным.