Западноармянские сорта фруктов

[kaivaz]

В этой теме хотелось бы собрать хоть какие-то данные и ссылки на:

- сорта винограда

- сорта прочих многолетних фруктовых культур

которые остались в западной Армении.

Сейчас слава богу не советский союз и Западная Армения не военная зона. Захотел, поехал, купил черенки и саженцы у охрашей, привёз в Армению и посадил в будущем "Питомнике Эдемского Сада Райской Армении". У этих баранов надо всё выкупать обратно, пока окончательно не выродилось и не погибло. Те че, хена, - от Масиса до Арарата все коньячные угодия засажены "армянским" сортом Кахет. А в это время на остатках виноградников в З.А. пасутся курдские стада баранов.

Итак, "вкус, который мы потеряли". Просьба добавлять кто что знает или слышал - любая инфа полезна.

[kaivaz]

Арческий виноград

Статья на турецком (задал поиск по словам Van Uzumu - ванский виноград). Выдало вот такой результат по виноградникам Арчеша. Арчеш - это противоположный берег оз. Ван, у подножья вулкана Сипан.

http://www.ercis.net/modules.php?name=News&file=article&sid=695

Текст в гугл-автопереводчик получается уродский, но смысл, думаю, ясен.

Erciş Üzümü

Виноградники Арчеша

Конкретные к Erciş грубого черного винограда, в этом году также выпустили небольшую сумму. 2 YTL от веса и 3-тысячелетнюю историю с приемником считает, что виноград, Erciş районного управления сельского хозяйства взяты под охрану в случае ... Давайте посмотрим на краткую историю нашего винограда Люкс ...

Особенно с Байрам, Karlıyayla, а также одно-и Akbaş деревни в окрестностях Beyazit с Salihiye для сохранения из винограда, выращенного Erciş, 5 лет непрерывной работы в прогресс. Каждый год, определенная сумма номинальной стоимости La продал гражданам корневых корней винограда, выращенного районного управления сельского хозяйства.

Многие из района королем место Урарту Менуа имеет давнюю традицию винограда, выращенного Erciş. На камнях Караташ mevkiinde 3 тысячи лет назад, написанная в клинописных надписей, царь будет проклинать тех, кто разграбил их виноградники Menua'nın. Ван столетия в университете документы ", Халди Менуа İşpinioğlu Богом для этого винограда были высажены на виноградниках. Те, кто причиняет ущерб винограда, что этот стих Бога Халди, Teşuuba Бог, Иисус и все боги Şivini под палящим солнцем Get It" статья. Урарту цивилизации, обработка камня, а также их вине также известны. До н.э. Жители округа в период с 600-900, и 3 части были построены великолепные города периода Урарту, исторические Zernaki вверх по склону к деревне mevkiinde Всего Haydarbey площади была использована в качестве винограднике говорит. В соответствии с ископаемым столетий назад, похоже, виноградники здесь.

В этом регионе армяне после Urartulardan традиция сохранялась на протяжении многих лет. Известное вино Франции на мировых виноградников в городах Лионе и ниш из наиболее важных, армяне вынуждены эмигрировать во Францию, когда они взяты из Erciş было заявлено на основе винограда корней. Erciş связей и в регионе, виноград, вино традиция, к сожалению, турки в период и постепенно потерял свою былую славу начал на грани исчезновения. Усилия местных администраторов по этому вопросу всегда оказалось недостаточно. Немного больше денег для облигаций, которые были разделены части, продаются в собственность. Усилия местных условий, но и осложнит наследственного права для решения проблем на более высоком уровне, похоже, действительно нуждаются в завещании.

[kaivaz]

Виноградники мушской долины

Взято отсюда

http://www.mus.gov.tr/musuzumu.aspx

Сорта - турецкие названия (увидите ниже в тексте):

Siyah Vakkas

Sînciri

Kaşper

Beyaz Üzüm

Öküz Gözü

Güz Üzümü

Keçi Memesi

Автопереводчик

Муз винограда

Муз Советского Союза в период 1800 -1900, в районе провинции был построен после приведения в нашем регионе лучше адаптированы к климатическим условиям, что качество и большое количество производств известно, виноград. Начнем с развития виноградарства в подвале, могут быть экспортированы в сидра Франция собирается всемирно известные вина Бордо, используемых в строительстве. В первый год республики узнать из литературы, были приняты на 90000 мяса едят виноград. В этих условиях растущей качество винограда многообразия коренных народов региона, известного как один из основных источников доходов, а также имел важное место в региональной экономике. Но времена привели к значительному сокращению области связи и производства снизились. Мораторий событий, и методы производства, а также отсутствие краткости виноградарство gatasyon являются причинами этой воли.

ВИНОГРАДНИКИ СТРАНЫ

В последние годы применяется с Муз провинция развития сельских районов, который осуществлялся нашего губернатора в рамках Зеленого пояса проектов и развития связей в области экономической жизни существующих месторождений завершила улучшение связей исследования проводятся. Таким образом, воссоздание старых связей с народами региона и вносят вклад в национальную экономику направлено. Наша провинции, а площадь виноградников Монго, Центральный Элм горы вниз, İncebel, Mehmetcan, капуста, хлопка, с чипом (страницы), с вязами, наркотики, связаны в эксплуатацию.

СОРТА ВИНОГРАДА И ХАРАКТЕРИСТИКИ

Черные, белые и фиолетовые сорта доступны, и тонкостенных ядро имеет горький вкус. В целом, хотя ассортимент вин и порядка в регионе потребляется как столовый виноград. Винограда, выращенного в нашем регионе и основными функциями являются:

Черный Vakkas: (Siyah Vakkas) Сорт винограда в этом регионе создала самый, ивы и средних, с большим количеством зерна, виноградный сок имеет высокие показатели, и привлекательность.

Sînciri; быть своего рода прочный и поздних сортов предпочтительнее должны быть собраны. В средние кластеры, цвет белый, плотный зерно, высокий процент сидра и сладкий вкус,

Каспер: (Kaşper) Бол эффективным. Есть черные и белые сорта. Доходность и производственных площадей, что больше. Это своего рода поздней осенью и добычи.

Белого винограда: (Beyaz Üzüm) белого цвета, средней грубой сочным и хрустящим.

Ох глаза: (Öküz Gözü) средняя массивность, кластер является жесткой и разветвленной конической.

(Güz Üzümü) Осень винограда позднего созревания, устойчивый и продуктивной разнообразие.

Коза Meme: (Keçi Memesi) мелкозернистый, плотные кластеры и полу-коническую форму. Из-за качество вина, чем виноградные соки соотношении высок.

УХОД И ОТДЕЛОЧНЫЕ СИСТЕМЫ

Климат, почвы, местоположение и вектор, из винограда сортов, корневища и системы подготовки кадров и такие факторы, как механизация помощи тесно связаны. Сорта винограда, выращенного в область живота больше грабежей, морозильная камера холодная, виноградники и горные районы большой высоте (1700 м), поскольку система обучения, называемый High-Low система не является системой подготовку в качестве yerdensürükleyici.

Предотвращается Таким образом, многое из виноградных ветвей, как снег, прежде чем нарушать отрасли остаются под снегом из-за холода ущерба. Процессе подготовительной работы в течение нескольких месяцев весны и раскопки это делается, и сокращающий делается в течение нескольких месяцев весны и осени. Из первых двух лет после посадки, орошение не требуется. Региональные сортов винограда, выращенного на виноградниках в данном районе, которые наносят большой вред floksera быть устойчивым к вредителям в регионе является предпочтительным, в районах нашего города связей с облигациями облигаций Чесотка Листья Mildiyö болезней и связывания вредителей палатки гусеница ущерб.

Количество и качество продуктов в таких областях, средняя годовая доходность • Ссылки 300 кг / Da 'есть. Получены связей в этом регионе в области 560 decar о примерно 68000 кг продукта. Чтобы быть привлечены из других регионов Муз провинция сортов винограда на рынке продаются продается за 500,000 TL-TL 1000000, Муз коренного сорта винограда, известного как 2000000 TL 'продаются вы.

Цель и мысли:

губернатор наш проект зеленый пояс, который был проведен в рамках провинциального управления опубликованных исследований с наших связей, чтобы их дома, дороги, водные резервуары, трубопроводы среднего, электричество доставки и виноградарство было обнадеживающим. Характеристика сортов винограда, выращенного в регионе, связанных с типами исследований были сделаны необходимые. Некоторые сорта были сделаны в регистрационных имен, имена которых известны среди населения. Особенности научной работы, которая будет сделано с Üzümçeşitlerinin быть выявлены, типы регистрации должно быть сделано правильно. Указанная работа проводится по повышению качества продукции и выход может быть увеличена еще больше суммы, уже в производстве.

[kaivaz]

Виноградники Сгерда

(ашхар Ахдзник, гавар Ардзн [Ахдзн], фактически - равнинный Сасун, предгорья Сасуна)

В дополненнии к сортам, выращиваемым на северных склонах Армянского Тавра, в Мушской Долине (см. выше), тут добавляется новый сорт:

Siirt Tayfı üzümü

А также некоторые другие сорта Binetat, Turtırık, Düvrüvi. Чувствуется, что Тайфовым сортом винограда Сгердцы особенно гордятся. Видимо, есть за что.

Большая тема про Сгердский виноград с красивыми фотками здесь:

http://www.siirtliler-board.net/siirt-yemekleri/23933-siirt-uzumu/

-------------------------------------------------------------

На этом же форуме короткий пост про:

Виноградники Еруха

Ерух на восток от Сгерда в сторону Хаккяри. Исторически являлся центральной частью Ашхара Мокс и соответствовал его гавару Джермадзор через который протикала река Джерм (ныне названа в честь курдского трайба р. Первари)

Про Джермадзорские (Ерухские) виноградники здесь:

http://www.siirtliler-board.net/siirt-yemekleri/23933-siirt-uzumu/#post216184

Сорта те же, что и в Сгерде (равнинном Сасуне), включая Тайфу.

[Patologist]

На камнях Караташ mevkiinde 3 тысячи лет назад, написанная в клинописных надписей, царь будет проклинать тех, кто разграбил их виноградники Menua'nın.

[shmidt]

..Кайваз джан, почти все эти сорта есть и в вост.Армении, знаменитые ехегнадзорские и гарнийские яблоки тоже имеют артаметских(ванских) предков. конечно, коллекцию всех сортов необходимо имет.. на ВДНХ в чарбахе,когда то был огромный сад со всеми сортами плодовоягодных Армении..

[shmidt]

..помню, отец приносил груши "малача" с мою голову, половинку еле съедал...

..но и этот сорт как то исчез, говорят ,из за непродуктивности, на дереве были большушие плоды,но мало...

..толстокорые большушие арбузы,хранившиеся в повале до нового года, .. дыни "дутма",мелкие, с неповторимым запахом и вкусом, ..белые здоровые октемберянские персики "нарнджи"..

.ара.., де что там говорить, когда на глазах убивают Зангу,засрав и застроив все ушелье..

[Гость Funky]

..помню, отец приносил груши "малача" с мою голову, половинку еле съедал...

..но и этот сорт как то исчез, говорят ,из за непродуктивности, на дереве были большушие плоды,но мало...

[shmidt]

..Ундин джан, по моему(?) любой уважающий себя тандз имеет форму лампУШки, .. а то,что растут, честь и хвала вашему садовнику, потому что ,около 25-30 лет таких груш не видел..

[kaivaz]

Шмидт джан, можешь прокомментировать насчёт гарнийских груш и яблок?

Вопрос: гарнийские груши мелкие? Это те что растут рядом с храмом солнца и обсыпаются прямо на каменные плиты? Если это они, то почему их так превозносят, что в них особенного? То что я видел - мелкая груша помещающаяся в одну ладонь, твёрдая как яблоко, без особого вкуса или аромата.

Насчёт артаметских яблок и как они попали в Гарни (и Ехегнадзор) можешь раскрыть тему?

Груши "Малача" и персик "нарнджи" - щас сам поищу, что люди пишут.

[kaivaz]

Посмотрел. "Малача" и "Наринджи" до сих пор пробиваются в поисковике как "основные сорта груш и персиков, произрастающих в араратской долине".

[shmidt]

Кайваз, значит ты видел не "малача", а зимнюю грушу, а их вешают на хчмар (высушенный ствол конопли(!!!) с короткими сучками) и вешают этот хчмар в подвале рядом с виноградом и зимними яблоками ,потихоньки употребляя этот чудесный джрали тандз аж до весны..

..а малача ,к сожалению, долго не хранится, её надо есть,как только увидишь..)

..а артаметские яблоки привезли с собой ванцы,кто семена,а кто и саженцы.. самым подходяшим местом для них оказались Гарни и Егхегнадзор, люди брали и облагораживали местные сорта,оттуда и пьяняший запах яблок из этих мест..

..сам Ханджян сажал их у себя в саду, теперь их жрет эта сука -ЛТП...

[kaivaz]

Ванские яблоки

Спасибо гуглу-переводчику. "Яблоко" по турецки - elma. Найти ванские яблоки уже дело техники.

Вот здесь пространный текст на турецком, смысл которого в том, что Ван - древняя родина яблок. Но вот, незадача - не хотят современные люди сажать древние сорта, плодоносящие через 4-5 лет. Есть соблазн посадить современные карликовые сорта, плодоносящие уже на второй год. Вывод: надо защищать наши родные турецкие яблоки из Вана. (А в конце приписка - ванские сады очень сильно пострадали во время массовых убийств армян).

http://erdalaldag.blogcu.com/elma-cengi-yaparlar/3067050

Самое важное в этом тексте - современные турецкие названия вырождающихся ванских сортов яблок. Не исключено, что многие из них - результат селекции или гибридизации середины-конца 20-го века. Но видимо среди указанных сортов есть и чисто ванские, оставшиеся нетронутыми со времён Урарту. Вот эти названия:

Cebegirmez

Askeroğlu

Asrik

Daldabir

Malkoçoğlu

Pamuk

Sığınnık

Turş

Kaburga

Nana

Heko

Aslik

Армянским бездельникам от минэкологии надо бы оторваться от кофе и телевизора и зарубить эти названия на своём длинном армянском носу, которым они любят звонко щёлкать.

[Krasar]

Все старые сорта винограда  имеют по несколько названий,в зависимости от страны где их выращивают.Так сорт винограда Карабурну имеет такое название в Европе,в Болгарии он Болгар,у турок Афуз Али.У нас в народе его называют дамский пальчик.Видимо и эти сорта яблок имеют ещё другие названия.Слышал в Армении появилась филлоксера,злейший вредитель винограда.

[kaivaz]

Ванские груши

Хороший текст (абстракт на английском, остальное на турецком)

http://tarimdergisi.yyu.edu.tr/say20(1)pdfler/46-51.pdf

Даже без знания турецкого и без гугл-переводчика понятно, что работа посвящена целиком и полностью эндемичным сортам груш бассейна оз. Ван.

Самое главное

В конце текста идут 2 таблицы, где сведены все качества всех ванских эндемиков воедино.

Вот в этих двух таблицах (в верхнем горизонтальном ряду каждой из них) даются современные названия местных сортов груш. Среди них встречаются и армянские корни [Марута, например]. Вот они.

Güzlük

Armut

Mellaki

Limon

Armutu

Mellaki-1

Mellaki-2

Mellaki-3

Deveci

Ankara

Beronik

Karoino

Hanuka

Hırrım Şoi

Marute

Hirmi Pank

Şirha

Yazlık

Armut

Kışlık

Yerli

Показательно (хотя для армянских баранов из минэкологии, минкультуры и минсельхоза точно не показательно), что беглый поиск по интернету даёт ужасающий результат. А именно:

Турки активно ведут академические исследования западноармянских сортов фруктов (в частности яблок и груш) и активнейшим образом интродуцируют их в центральной и западной Анатолии. И создают новые сорта на их основе.

Не знаю как европа, не знаю как РФ, но Москва каждый сезон завалена турецкими яблоками. В большинстве своём это яблоки Токата и Амасьи (что видно по лейблам на ящиках). Это и понятно - в этих двух примыкающих друг к другу регионах центарльной Анатолии благоприятные климатические условия для яблок. Но какие сорта? И тут мы с удивлением можем обнаружить, что зачастую это будут в какой-то степени и Ванские сорта тоже.

Уже всем, даже самым тупым туркам, стало ясно - фрукты Западной Армении, прошедшие селекцию много тысяч лет назад аборигенами нагорья, достигшими апогея при Урартском и Армянском царствах, выращенные в сложных климатических условиях, являются неисчерпаемым кладезем сильнейшего генетического материала, для укрепления генных качеств прочих сортов яблок, груш, винограда. Люди тысячелетиями, методами народной селекции создавали эти ароматные, устойчивые к вредителям сорта. Турки это поняли. Осталось и нам это понять.

Если я захочу съесть Ванское яблоко в Ереване - где я это смогу сделать???

Я смогу своему ребёнку передать чувство этого запаха и вкуса???