Президенты Таджикистана и Узбекистана подрались из-за Самарканда

[Ardzan]

покажите мне на Евразийском континенте точку, где есть тюрки и нет национальных проблем с вытеснением, уничтожением и обкрадыванием автохтонного населения и конфликтов на этой почве.

[kaivaz]

Везде один хрен. Это диагноз.

[СолнЫчка]

Oш. :dribble:

а ну да, там тюрки-тюрок замесили, правда, праисторя трепа не было

[Ardzan]

Между прочим, туркмены принимали тысячи беженцев из Баку.

Через Красноводск паромом спаслись тысячи армян...

А вот в Душанбе из-за 4-х десятков армянских беженцев были cпровоцированы беспорядки:

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1387711

Это тоже нельзя забывать.

[kaivaz]

А вот в Душанбе из-за 4-х десятков армянских беженцев были cпровоцированы беспорядки:

[Romeo11]

Слушайте против таджиков ничего не имею, но узбеки вроде нормальный народ..не лучше ни хуже таджиков... даже пошустрее.. а все списиывать на тюркость не стоит

против ИМЕННО тюрок ничего не имею.... отвратительны те вроде этого мубариза талыша СЫНА ТУРКА

и приспособленцы олбано шумеры

[bekboy]

Турков не кто не любят даже Узбеки, 1 декабря 2010 года ВУзбекистане начали прессинговать Турков и депортировать за то что они мутилифинансовые махинации и обманывали.

Вернусь обратно . и так … по факту...

27 февраля 1917 года (по старому стилю)в Российской Империи, монархическом государстве, произошла Февральская(буржуазная) революция, после которой 1 (14) марта 1917 года российский царь –Император Николай II – отрекся от престола. Вслед за этим к власти одновременнопришли Временное правительство и Советы рабочих, солдатских и крестьянскихдепутатов. Временное правительство 1 (14) сентября 1917 года объявило Россиюреспубликой. Но затем 25 октября (7 ноября) того же года был осуществленгосударственный переворот – Октябрьская (Социалистическая или пролетарская)революция, позволившая большевикам захватить власть. В результате всего этого сполитической карты мира была стерта царская Россия или Российская Империя. А наруинах этой империи были созданы вначале такие республики, как РСФСР,Украинская ССР, Белорусская ССР и Закавказская СФСР, которые потом на основании"Договора об образовании СССР" от 22 декабря 1922 года былиобъединены в новое государство – Союз Советских Социалистических Республик(СССР). Этот Договор на основе соответствующей Декларации был утвержден IВсесоюзным съездом Советов 30 декабря 1922 года.

Врезультате административно-территориальных реформ илинационально-государственного размежевания Средней Азии 20-х годов прошлого векаиз состава РСФСР была выведена Туркестанская АССР, столицей которой былг.Ташкент. Потом, в 1924 году, из ее состава, а также из составов БухарскойНародной Республики и Хорезмской Народной Советской Республики были выделены вкачестве новых союзных республик Туркменская и Узбекская ССР. При этом еслиТуркменская ССР в состав СССР вошла 27 октября 1924 года, то Узбекская ССР – 13мая 1925 года. Но в отличие от Туркменской в состав Узбекской ССР до 5 декабря1929 года входил Таджикистан в качестве АССР, также как в ее составе в 1932году был образован еще и Каракалпакстан в качестве автономной республики,который до сих пор в его составе и находится. Еще позже (с 5 декабря 1936 года)из состава РСФСР были выделены и вошли в состав СССР такие республики, какКазахская и Киргизская ССР. Причем, что интересно: если Казахстан в те годы,когда он находился в составе РСФСР, назывался Киргизской АССР, то Киргизстан –Кара-Киргизской АО. (Обо всем этом помимо учебников по истории СССР можноузнать и из материалов Википедии, посвященных всем этим республикам ЦентральнойАзии).

Такимобразом, мне удалось установить достаточно известные, но неумолимые факты,позволяющие сделать следующие весьма серьезные выводы, о чем мне частичноприходилось писать и раньше [4] и что косвенно признано академиком РахимомМасовым [1]. Суть их в следующем. Народы Центральной Азии, в том числе узбеки итаджики, имеют глубокие исторические корни. Это обоснованно подчеркивают всвоих научных работах и полемических статьях представители научных кругов этихнародов. Однако до возникновения СССР таких административно-территориальныхединиц или союзных республик, которые ныне называются независимымигосударствами или республиками – Узбекистан, Таджикистан, Туркменистан,Казахстан и Кыргызстан – на политической карте мира вообще никогда несуществовало.

Всвою очередь этот вывод доказывает абсолютную необоснованность, беспочвенностьи неуместность претензий таджикской стороны на Самарканд, Бухару и другиесопредельные территории Узбекистана. Поскольку никогда в истории до 1991 годане существовало такого государства, как Республика Таджикистан, в составкоторой когда-либо входили бы такие всемирно известные и величественные города,как Самарканд и Бухара, а также другие сопредельные территории Узбекистана. Аколи это так, то имеет ли право таджикская сторона предъявлять на нихкакие-либо претензии территориального характера и тем более требовать ихвозврата или присоединения к своей территории?

Конечно же, нет!

Всеобстоит ровным счетом наоборот. Если уж какая-то сторона и имеет правопредъявлять другой стороне территориальные претензии (как, например, Китай кТайваню, не говоря уж о Гонконге и Макао, которые он уже получило обратно), тотакой стороной может быть только Республика Узбекистан. Поскольку для предъявлениятаких претензий у нее существует реальное основание – тот неопровержимый факт,что Таджикистан с 14 октября 1924 года, т.е. со дня своего образования вкачестве автономной республики, до 5 декабря 1929 года, когда он былпреобразован в союзную республику, входил в состав Узбекистана.

Значит,следует еще раз подчеркнуть, что не Таджикистан к Узбекистану, а наоборот,только лишь Узбекистан к Таджикистану может предъявлять какие-либотерриториальные претензии, вплоть до полного присоединения территории этойреспублики к своей территории. Но Республика Узбекистан, которая строитправовое государство и гражданское общество, будучи верной, своим международнымобязательствам, в т.ч. Уставу и решениям ООН, со дня обретения своейнезависимости до сегодняшнего дня никогда не предъявляла Таджикистану такихтерриториальных претензий. И, думается, что она никогда и не предъявит такихпретензий, если таджикская сторона будет вести себя тактично, культурно икомпетентно в межнациональных и межгосударственных отношениях с ней на правахчлена международного сообщества, перестав нести всякий бред в сфере этнических,территориальных и других вопросов.

[СолнЫчка]

боже мой, БейБой, знали бы вы НАСКОЛЬКО вы похожи на азиков! Близнецы-братья!

Они тоже сидят и пишут туфту как нанятые и верят в нее ... и пытаются впаривать ее весьмиру и страшно изумляются почему им никто не верит ....

Так вот, дружочек, этилаваши копипейстные публикую среди более благодарной аудитории, ибо мы прекрасно осведомлены - кто такие таджики, кто такие узбеки и кому на самом деле принадлежит Самарканд, Бухара и Хорасан .... и увы для вас, оно не в вашу пользу.

И это не турецкое (подразумевая месхов), а общетюркское от уйгуров до албанцев-косоваров .... Везде вы, и везде претензии на вами несозданное. и везде вас обкрадывают ....

Хватит эли.... за тыщу лет что вы тут давно могли бы создать что-то свое и хвастать этим, а не раззевать варежку на несвое. Не задумывались?

[bekboy]

Таджикистан продал Китаю 3% своей территории прикидываете, продал проста,продал, проста, взял и продал. Это было не давно. О чем они думали и о чем онисейчас думают??? Думают, что Узбекистан им подарит или продаст свою территорию???

[СолнЫчка]

Таджикистан продал Китаю 3% своей территории прикидываете, продал проста,продал, проста, взял и продал. Это было не давно. О чем они думали и о чем онисейчас думают??? Думают, что Узбекистан им подарит или продаст свою территорию???

1) какое этоимеет отношение к исттрическому наследию указанных населенных пунктов?

2) не припоминаю, чтоы вам кто-то что-то продавал, имео место бесстыдно отбирание и попытка легитимизировать ее переписыванием истории

3) Азики думали примерно так же .... вононо как получилось насяника ...

4) Узбекистан мог бы и дальше считать своей территорию, но не присваивать историю и культурное наследие другого народа.

5) Вы понимаете, что я имею ввиду?

[Sigo]

Еще позже (с 5 декабря 1936 года)из состава РСФСР были выделены и вошли в состав СССР такие республики, какКазахская и Киргизская ССР. Причем, что интересно: если Казахстан в те годы,когда он находился в составе РСФСР, назывался Киргизской АССР, то Киргизстан –Кара-Киргизской АО.

Поскольку для предъявлениятаких претензий у нее существует реальное основание – тот неопровержимый факт,что Таджикистан с 14 октября 1924 года, т.е. со дня своего образования вкачестве автономной республики, до 5 декабря 1929 года, когда он былпреобразован в союзную республику, входил в состав Узбекистана.

Значит,следует еще раз подчеркнуть, что не Таджикистан к Узбекистану, а наоборот,только лишь Узбекистан к Таджикистану может предъявлять какие-либотерриториальные претензии, вплоть до полного присоединения территории этойреспублики к своей территории.

Следуя вашей логике,завтра Кыргызстан вполне законно может включить Казахстан в свой состав(сепаратисты хреновы),а Россия их обоих вместе.Уважаемый,а если бы Сталин наоборот,узбеков включил бы в состав таджиков,стал бы Самарканд,Бухара...Хорезм таджикским?Т.е. главным аргументом в вашем споре является карандаш Сталина?

П.С.А если вдруг придёт какой-нибудь русский нацик и скажет,мол всё это территория России,а этот сброд в виде узбеков ,казахов,туркмен....армян,грузин...литовцев...невесть откуда взявшиеся и пользуясь добротой русских их панимашь широкой душой,заселили исконные русские города Бухару,Самарканд...Тифлис,Эривань...Каунас.Мало того что жрут исконно русский плов,запивая русским кумысом,они ещё присваивают стихи русского Навои....Как Вы на это отреагируете?

[ФРУНЗИК]

боже мой, БейБой, знали бы вы НАСКОЛЬКО вы похожи на азиков! Близнецы-братья!

Они тоже сидят и пишут туфту как нанятые и верят в нее ... и пытаются впаривать ее весьмиру и страшно изумляются почему им никто не верит ....

Так вот, дружочек, этилаваши копипейстные публикую среди более благодарной аудитории, ибо мы прекрасно осведомлены - кто такие таджики, кто такие узбеки и кому на самом деле принадлежит Самарканд, Бухара и Хорасан .... и увы для вас, оно не в вашу пользу.

И это не турецкое (подразумевая месхов), а общетюркское от уйгуров до албанцев-косоваров .... Везде вы, и везде претензии на вами несозданное. и везде вас обкрадывают ....

Хватит эли.... за тыщу лет что вы тут давно могли бы создать что-то свое и хвастать этим, а не раззевать варежку на несвое. Не задумывались?

[sacred]

В Кыргызстане обеспокоены политикой Турции по тюркизации страны «Со времени становления независимого Кыргызстана турки получили возможность свободно вести свои дела в Кыргызстане, живут, как их душа пожелает, и делают своевольно все, что задумают. В качестве примеров можно привести немало фактов, когда денежные турки унижают кыргызов, не считают их за людей, и обманывают». Об этом в своей статье «Пантюркизм, или началась политика тюркизации Кыргызстана?», опубликованной в газете «Ачык саясат плюс», пишет Эрлан Нурмамбетов. Как сообщает Информационный Центр газеты армян России «Еркрамас», по словам автора статьи, в республике созданы еще более благоприятные условия для особо свободной жизни турков. Глава правительства Атамбаев укрепляет отношения с Турцией и еще больше распахнул ворота Кыргызстана для турецких предпринимателей, желающих вести в стране бизнес. Воспользовавшиеся этим турецкие «предприниматели» не просто ведут свою деятельность, но и распространяют свое влияние, что некоторые расценивают как политику пантюркизма. Далее автор публикации пишет: «Они используют образовательные учреждения с целью оторвать кыргызскую молодежь от кыргызского воспитания и воспитать другое поколение. Возможно, близко к истине предположение, что они открывают свои учебные заведения с целью распространения турецкого языка, турецких обычаев и традиций. Наши истинные патриоты кыргызы, готовые отдать свою жизнь ради кыргызов, уже давно и постоянно говорят, что кыргызская молодежь, получившая образование в турецких учебных образовательных заведениях, а затем после обучения в высших учебных заведениях в Турции вернувшаяся домой, представляет для нас очень большую угрозу. Ведь молодежь всегда и впереди всех тянется к образованию и науке. Ни один кыргыз, переживающий за свою нацию, не может не задуматься о том, сколько нашей талантливой молодежи проучилось в турецких учебных заведениях и, к сожалению, получило неправильное воспитание. Ведь мы сами не можем воспользоваться данным моментом, а турки, напротив, распространяют свое влияние, и успешно осуществляют тюркизацию региона. К примеру, дети, обучающиеся в их заведениях, получают турецкое воспитание, принимают их ценности. А когда они возвращаются в Кыргызстан и устраиваются на высокие должности, то работают в соответствии с полученным от них воспитанием. Следовательно, турки легко нас «захватят» с помощью наших детей, получивших их воспитание. Поэтому в самую точку сказаны слова: «Необразованный чабан в горах гораздо выше по сравнению с образованной кыргызской молодежью, выросшей на турецком воспитании, и называемой кыргызами только по имени, а по внутренней сути являющейся турками».yerkramas.org

[СолнЫчка]

Не верно. Узбеки создали империю Тамирлана. В свою очередь, тот Самарканд, который мы знаем, был построен Тамирланом. Внук его, был великий астроном своего времени-Улугбек, постройвщий первую обсерваторию. И вообще, узбеки это ассимилированные иранцы (саки и массагеты). Они такие же наследники этих территорий , как и современные таджики. А как люди, они на голову лучше и доброжелательны , чем таджики.

угу .. это из серии азербайджанцы - ассимилированные албанцы .... .. но таджики-то прямые наследники, а узбеки - опосредованные. Насление ассимилянтов начинается с момента возниуновения новой идентичности, что было ДО того, принаддлежит тем. кто продолжает эту линию напрямую.

Что касается узбеков и таджиков - общалась с теми и с другими - никаких негативных воспоминаний. Оба очень добродушные, отзывчивые и работящие.... только какое это имеет отношение к переписыванию истории?

[ФРУНЗИК]

угу .. это из серии азербайджанцы - ассимилированные албанцы .... .. но таджики-то прямые наследники, а узбеки - опосредованные. Насление ассимилянтов начинается с момента возниуновения новой идентичности, что было ДО того, принаддлежит тем. кто продолжает эту линию напрямую.

Что касается узбеков и таджиков - общалась с теми и с другими - никаких негативных воспоминаний. Оба очень добродушные, отзывчивые и работящие.... только какое это имеет отношение к переписыванию истории?