Разумные сроки для Протоколов

[Alexey]

А вам вообще нечего обсуждать. Разве что вопросы задодите и к формулировкам придерётись, а да и о борьбе скажите. А в конституции Гарабаха как был бараний топоним так и останится.

[Alexey]

Да я вижу вы историю не знаете. Коюнлу дали название вашему краю. Кара коюнлу. Это и есть бараны. Карабах это их топоним.

[Arciv]

Я конечно «понимаю», когда в Вашингтоне или в каком-то провинциальном турецком городке Эрдоган выпендривается по вопросу Арцаха, но считаю верхом наглости, когда какой-то турецкий эксперт озвучивает такое в столице Республики Армения:

«В армяно-турецких протоколах никаких предусловий нет, и это более чем очевидно. Другое дело, что Турция сегодня ждет какого-либо жеста для выстраивания своей внешней политике по нормализации армяно-турецких отношений», - сказал Акгюн.

По его словам, сегодня в Турции сложилась крайне острая политическая ситуация, связанная с решением Конституционного Суда Турции о закрытии курдской Партии «Демократического общества».

«Поэтому сейчас турецкое руководство во внешней политике ждет каких-либо жестов, для реализации своих политических шагов», - подчеркнул турецкий эксперт.

В частности, Акгюн считает, что Турция в настоящее время ждет какого-либо прогресса в решении карабахского конфликта, в противном случае, по его словам, существенных подвижек в процессе налаживания армяно-турецких отношений ожидать сложно.

http://www.newsarmenia.ru/arm1/20091217/42179085.html

[Cepnyc]

Спирит, если тебе не нравится название Карабах то переселись туда, прими гражданство и затем уже как гражданин иницируй проведение референдума о внесении изменений в Конституцию. А если не делаешь этого то все таки уважай (пусть и неправильное на твой взгляд) решение граждан страны которые выбрали себе такое название и закрепили его в Конституции своего государства. Когда ты пишешь такие посты ты на самом деле оскорбляешь людей живущих в этом государстве и это есть очень нехорошо и очень неуважительно.

Вот тебе и ответ, Спирит. Лучше и не ответишь. Не надо не уважительно относиться к арцахским армянам.

[kaivaz]

Вообще-то в 1918-20 годах Турция так агонизировала, что отхватила от Армении Карс и Сурмалу. Так что Спирит тут прав.

Правда, Армения тогда ещё больше агонизировала...

Но в целом, мою точку зрения вы знаете. Повторять не буду. Скажу лишь, что я пока ещё не увидел ни одной капли пользы от всего этого процесса. Кроме надежд на ссору турции и азербайджана, подрыв турции изнутри глубого законспирированными криптоармянами и так далее.

Насчёт территориальной автономии народа Западной Армении. Кто-нибудь в курсе, это "творчество" интернет-фидаинов, или что-то серьёзное?

http://western-armenia.org/

(шляпа)

[Spirit_martial]

Спирит, если тебе не нравится название Карабах то переселись туда, прими гражданство и затем уже как гражданин иницируй проведение референдума о внесении изменений в Конституцию. А если не делаешь этого то все таки уважай (пусть и неправильное на твой взгляд) решение граждан страны которые выбрали себе такое название и закрепили его в Конституции своего государства. Когда ты пишешь такие посты ты на самом деле оскорбляешь людей живущих в этом государстве и это есть очень нехорошо и очень неуважительно.

[Alexey]

Вообще-то в 1918-20 годах Турция так агонизировала, что отхватила от Армении Карс и Сурмалу. Так что Спирит тут прав.

Правда, Армения тогда ещё больше агонизировала...

[Spirit_martial]

Небольшая поправка. Агонизировал Османская империя. А указанные территории отхватила поднимающаяся начиная с мая 1919 г. на осколках империи Турецкая Республика.

[Spirit_martial]

Вот тебе и ответ, Спирит. Лучше и не ответишь. Не надо не уважительно относиться к арцахским армянам.

[Alexey]

Последний раз для "особо одаренных".

Арцахские армяне 10 декабря 2006 года на всенародном референдуме приняли Конституция НКР, согласно которой:

"Мы, народ Арцаха,

- преисполненные духом свободы,

- осуществляя мечту наших предков и естественное право народа — свободно и безопасно жить и созидать на Родине,

- выражая непоколебимую волю развивать и защищать Нагорно-Карабахскую Республику, созданную Декларацией от 2 сентября 1991 года и провозглашенную независимой референдумом от 10 декабря 1991 года на основе права на самоопределение,

как суверенное государство свободных равноправных граждан, где человек, его жизнь и безопасность, права и свободы являются высшими ценностями,

- подтверждая верность принципам Декларации о государственной независимости Нагорно-Карабахской Республики от 6 января 1992 года,

- с благодарностью помня героическую борьбу наших предков и нынешних поколений за восстановление свободы, преклоняясь перед памятью павших в навязанной нам войне,

- одухотворенные величием проявленного единства наших соотечественников, рассеянных по всему миру,

- возрождая исторические традиции национальной государственности в Арцахе,

- стремясь развивать дружественные отношения со всеми народами, в первую очередь, с соседями, на основе равноправия, взаимоуважения и мирного сосуществования,

- выступая за справедливый миропорядок в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права,

- осознавая свою ответственность за судьбу нашей исторической Родины перед нынешними и будущими поколениями,

- реализуя свое суверенное право,

для нас, для наших потомков и всех тех, кто пожелает жить в Арцахе, принимаем и оглашаем настоящую Конституцию.

ГЛАВА 1

ОСНОВЫ КОНСТИТУЦИОННОГО СТРОЯ

СТАТЬЯ 1.

Нагорно-Карабахская Республика — суверенное, демократическое, правовое, социальное государство.

Названия Нагорно-Карабахская Республика и Республика Арцах тождественны."

[sacred]

Исторически ,наша земля называется Арцах.А как называют его белые или черные бараны(ак и кара коюнлу)...не наше дело.И не чего наезжать друг на друга.(по братский прошу)

[Cepnyc]

Я против арцахских армян ничего не имею. Я здесь о гарабахских армянах толкую, для кого Карабах-Гарабах равносилен Арцаху.

Ты сам то понял, что написал?

Арцахские армяне или карабахские... Какая разница? Что ты на своего осла сел? Тебя попросили уважительно относиться, так соизволь. Тебе еще раз говорят, что пока «Карабах» все еще в названии республики, а плохо это или хорошо на данный момент не имеет значение.

[Desperado Хайский]

ДАВАЙТЕ ВСЕ-ТАКИ ВЕРНЕМСЯ К ТЕМЕ ПРОТОКОЛОВ!

Есть море новостей:

Кадри Гюрсель: Вопрос Геноцида для США – некий механизм по принуждению Турции к ратификации Протоколов

/PanARMENIAN.Net/ Вопрос признания со стороны США Геноцида армян и принятие в Конгрессе соответствующей резолюции является неким механизмом давления, посредством которого Вашингтон может принудить Турцию ратифицировать Протоколы о нормализации армяно-турецких отношений. Об этом на пресс-конференции в Ереване, отвечая на вопрос корреспондента PanARMENIAN.Net, заявил колумнист турецкой газеты Milliyet Кадри Гюрсель. “В тоже время давление общества Турции и Азербайджана на Анкару может вынудить Турцию не ратифицировать Протоколы. Подобные проблемы могут возникнуть в дальнейшем и, учитывая все эти вопросы, Турция может пойти на ратификацию Протоколов исходя из других факторов”, - сказал турецкий журналист.

Кадри Гюрсель отметил, что все эти вопросы диалектически связаны друг с другом. По его словам, резолюции в Палате представителей и Сенате США о Геноциде армян как “дамоклов меч” висят над головой Анкары. Для того, чтобы Конгресс не принял резолюцию, Обама может заявить, что Турция ратифицирует Протоколы.

[Desperado Хайский]

Ферхат Боратав: Армяно-турецкий диалог - не танго для двоих

/PanARMENIAN.Net/ Армения и Турция не пара, танцующее танго. Процесс нормализации армяно-турецких отношений это танец, в котором участвуют пятеро танцоров - Армения, Турция, США, Россия и Азербайджан. Об этом на пресс-конференции в Ереване заявил ответственный информационного отдела турецкого телеканала CNN Turk Ферхат Боратав. “Те силы, которые посадили Армению и Турцию за стол переговоров, затеяли большую игру. Присутствие в этой игре Азербайджана не зависит только от желания Турции”,- подчеркнул турецкий журналист.

Он также отметил, что нет ничего странного в том, что Анкара обсуждает с Баку подписанные с Ереваном Протоколы. “Как президент Армении Серж Саргсян осуществил Всеармянское турне и пытался объяснить армянской диаспоре суть Протоколов, так и Анкара пытается убедить Баку. Но пока в этом направлении нет результатов”,- сказал Ферхат Боратав.

***********************************************

Турции не удается уговорить Азербайджан в вопросе протоколов

«Нет ничего странного в том, что Турция обсуждает с Азербайджаном подписанные с Арменией протоколы», - заявил в Ереване на встрече с журналистами ответственный информационной службы телеканала CNN Turk Ферхат Боратав, отметив, что в свое время президент Армении объяснял суть протоколов представителям армянской диаспоры, что не вызвало беспокойства или удивления Анкары.

«Как в свое время Серж Саргсян пытался уговорить представителей диаспоры, так и сегодня Турция пытается уговорить Азербайджан. Пока безуспешно», - Ф.Боратав.

Со своей стороны комментатор турецкой газеты «Миллиет» Кадри Гюрсель заявил, что вне зависимости от того, уговорит Турция азербайджанскую сторону или нет, Анкара решительна в вопросе установления отношений с Арменией.

«Это не результат какого-либо давления. Важна сама идея урегулирования отношений с соседями», - сказал он.

По его словам, армяно-турецкие отношения являются частью региональных проблем, а Азербайджан, как страна этого региона, должна присутствовать в этих вопросах. Он посоветовал Еревану понять и принять эту реальность.

Отметим, что турецкие журналисты уклонились ответить на вопрос о том, каким образом они сравнивают армянскую диаспору с отдельно взятым государством – Азербайджаном.

17.12.2009, 15:30

Aysor.am

[Desperado Хайский]

Турецкий журналист: Анкара оказалась в трудной ситуации

«Шум вокруг армяно-турецких протоколов поднялся тогда, когда речь пошла о Карабахе. Хотя о нем в документах нет упоминания, однако говорится, что Турция не ратифицирует протоколы, пока не будет зафиксирован прогресс в карабахском урегулировании. Позиция Анкары пока не претерпела изменений», - заявил в Ереване на встрече с армянскими журналистами комментатор турецкой газеты «Миллиет» Кадри Гюрсель.

По его словам, если в карабахском вопросе не будет каких-либо изменений, то вопрос ратификации протоколов усложнится. «Протоколы обязательно будут ратифицированы, но турецкая сторона может их ратифицировать в ином виде, пойти на другие шаги», - сказал он.

К.Гюрсель считает положительным факт, что протоколы подписаны без предусловий, однако заметил, что реальная жизнь отличается.

«Я бы тоже предпочел, чтобы не было вопроса Карабаха, однако турецкая сторона обязана и есть также давление. Поэтому она продвигает вопрос Карабаха», - отметил турецкий журналист.

«Азербайджанское давление сказывается на обществе, которое также оказывает давление на правительство. Во всяком случае, политика всегда преподносит сюрпризы», - заявил он.

Со своей стороны ответственный информационного отдела телеканала CNN Turk Ферхат Боратв заявил, что Турция и Армения – это «не пара, танцующая танго». «В этом танце участвуют Турция, Армения, США, Россия и Азербайджан», - сказал он.

«Никто не ожидал, что Азербайджан воспротивится подобным образом. Никто не ожидал также, что Азербайджан окажет давление в энергетической игре Восток-Запад. В этом причина затруднительного положения Турции», - отметил Ф.Боратв.

17.12.2009, 15:00

Aysor.am