Разумные сроки для Протоколов

[ZIDANE]

кто не согласен с моей точкой зрения турецкий приспешник

[Alexandre Rodrigues]

Spirit, что за своего рода тоталитаризм: «кто не согласен с моей точкой зрения турецкий приспешник». В Армении очень много людей, которые против этих протоколов, Вы станете «упрекать» их всех, что их позиция «на удивление совпадает с турецкой»? Причем здесь вообще турецкая позиция?

[Spirit_martial]

Т.е. само упоминание слова "угроза" для Вас уже является страшилкой? Интересно, как Вы собираетесь обсуждать актуальные проблемы, если боитесь самого этого слова?!

Когда кто то хочет посеять панику, он будет много говорить о угрозах, но никогда не предложит ничего, что бы предотвратить их. А что собственно с вами обсуждать? Вы только задаёте вопросы либо говорите о угрозах. Возможно по этому желания с вами говорить не возникает. А сами вы предложить что либо не в состоянии ибо видна будет ваша уязвимость и субъективность. Куда проще задавать вопросы и пугать мнимыми угрозами вперемешку с реальными, которые и без вас известны.

[Spirit_martial]

Во-первых, турецкая сторона не против ратификации протоколов. Анкара за ратификацию, но после некого прогресса в переговорном процессе между Баку и Ереваном.

А во-вторых, разве Армения уже ратифицировала протоколы?

Во-первых турецкая сторона против ратификации! И не нужно вводить в заблуждение. Протоколы принимаются и ратифицируются без предусловий. Такова была договорённость озвученная армянской стороной. Условий вывода армянских ВС из зоны контролируемых территорий не-было при подписании протоколов в Швейцарии. Нет ни одного документа свидетельствующего об этом. Что бы протоколы вступили в силу их должны ратифицировать парламенты. Турция рассчитывала на вас Алексей, что вы сорвёте подписание протоколов в Швейцарии, вы старались, но у вас не получилось. Армения подписала протоколы и вы исчезли как и многие другие адепты турецкой политики. Теперь как выясняется Турция не собирается ратифицировать протоколы пока армяне не сдадут территории, то-есть Турция выдвинула условие. Если Турция не против ратификации протоколов, зачем выдвинула условия и видёт процесс к аннулированию соглашения достигнутого в Швейцарии? О каком "после некого прогресса в переговорном процессе между Баку и Ереваном.", Вы кого пытаетесь обмануть? Турки выдвинули условие на которое армянская сторона пойти не может по определению, а вы это называете "неким прогрессом в переговорах".

[Alexey]

Когда кто то хочет посеять панику, он будет много говорить о угрозах, но никогда не предложит ничего, что бы предотвратить их. А что собственно с вами обсуждать? Вы только задаёте вопросы либо говорите о угрозах. Возможно по этому желания с вами говорить не возникает. А сами вы предложить что либо не в состоянии ибо видна будет ваша уязвимость и субъективность. Куда проще задавать вопросы и пугать мнимыми угрозами вперемешку с реальными, которые и без вас известны.

[Злодиюка]

возвращаясь к дуэли Моно-Спирит хотел бы сказать, что человек, которого больше интересует меню на уикэнд, побольше должен сидеть в разделе Оффтоп

честно говоря, Спирит.. мне малость не по себе от того, что ты написал.

ног это написал ты.. ты имеешь на это право

[KRD]

Панику сеют вовсе не предупреждениями об угрозах. Основным и обязательным условием для паники является неготовность общества и государства к возможным угрозам. И именно Ваши действия и действия Ваших единомышленников в лице Alexandre Rodrigues и пары других участников форума направленны на то, чтобы Армянский мир не был готов к возможным угрозам. А следовательно, не мог им противостоять. Но самое забавное, что Вы хоть признаете, что в случае любых угроз, Вы немедленно умоете руки, так как у Вас есть дела поважнее чем судьба Армении.

Кстати, президент Армении в своих последних выступления также говорил об угрозах. По-Вашему он тоже сеет панику?!

[Spirit_martial]

А Турция выступает за Карский договор. И судя по всему, Вы тоже выступаете за Карский договор. Интересно, почему Ваша позиция и позиция официальной Анкары в этом вопросе совпадают?

Я выступаю за официальную границу Армении, выступаю за её признание и фиксацию. Армения не имеет сил изменить границу с Турцией если она не признана и не зафиксирована, а значит спорна. Турция имеет такую силу. Выступая против фиксации вы даёте возможность Турции изменить границу с Арменией в виду её не определённости и изменения будут не в пользу Армении.

Так чем плоха моя позиция для Армении?

[Spirit_martial]

возвращаясь к дуэли Моно-Спирит хотел бы сказать, что человек, которого больше интересует меню на уикэнд, побольше должен сидеть в разделе Оффтоп

честно говоря, Спирит.. мне малость не по себе от того, что ты написал.

ног это написал ты.. ты имеешь на это право

[Alexey]

Во-первых турецкая сторона против ратификации! И не нужно вводить в заблуждение. Протоколы принимаются и ратифицируются без предусловий. Такова была договорённость озвученная армянской стороной. Условий вывода армянских ВС из зоны контролируемых территорий не-было при подписании протоколов в Швейцарии. Нет ни одного документа свидетельствующего об этом. Что бы протоколы вступили в силу их должны ратифицировать парламенты. Турция рассчитывала на вас Алексей, что вы сорвёте подписание протоколов в Швейцарии, вы старались, но у вас не получилось. Армения подписала протоколы и вы исчезли как и многие другие адепты турецкой политики. Теперь как выясняется Турция не собирается ратифицировать протоколы пока армяне не сдадут территории, то-есть Турция выдвинула условие. Если Турция не против ратификации протоколов, зачем выдвинула условия и видёт процесс к аннулированию соглашения достигнутого в Швейцарии? О каком "после некого прогресса в переговорном процессе между Баку и Ереваном.", Вы кого пытаетесь обмануть? Турки выдвинули условие на которое армянская сторона пойти не может по определению, а вы это называете "неким прогрессом в переговорах".

[Alexey]

Я выступаю за официальную границу Армении, выступаю за её признание и фиксацию. Армения не имеет сил изменить границу с Турцией если она не признана и не зафиксирована, а значит спорна. Турция имеет такую силу. Выступая против фиксации вы даёте возможность Турции изменить границу с Арменией в виду её не определённости и изменения будут не в пользу Армении.

[Злодиюка]

Давид джан! Я написал о реальности, я показал собирательный образ очень многих армян в диаспоре.

[Sashiko]

Турция изначально ставила предусловия для нормализации отношений с Арменией, среди которых урегулирование азербайджано-карабахского конфликта. Это условие появилось не после подписания протоколов, а значительно раньше.

Турция не ставила предусловий до подписания протоколов, иначе они не были бы подписаны. Болтология отдельных турецких "специалистов" и даже чиновников так и воспринималась как болтология

И после подписания протоколов Турция получила возможность более активно влиять на переговорных процесс между Ереваном и Баку, о чем неоднократно предупреждалось.

никаких дополнительных возможностей Турция не получила. Случилось именно то, что все понимали до подписания - после подписания жуликоватая Турция будет пытаться всё еще пошантажировать остальных участников.

Реальное разрешение проблемы известной вусем подлости турции как зависло от десятков нюансов так и зависит и ситуация никаким образом не изменилась.

[Alexey]

Турция не ставила предусловий до подписания протоколов, иначе они не были бы подписаны. Болтология отдельных турецких "специалистов" и даже чиновников так и воспринималась как болтология

[Spirit_martial]

ну тогда я думаю ты о мной согласишься, что мнение ТАКОЙ диаспоры нас.. армян ВООБЩЕ, не очень должно интересовать