Армения - Турция

[Thug]

"У них как у тараканов- самоорганизация очень высокая и плодятся так же )) "

Рождаемость на 20% сократилась за десятилетие.

10 лет назад у турок было как в Армении в 89 году. Сейчас уже чуть больше чем в Ирландии.... Но все впереди, думаю.

[Thug]

Таг джан, вернее будет сказать левые, так как там спектр очень разнообразный. В основном это были алевиты, частично сунниты, представляющие разные нетурецкие этнические группы. Можно посмотреть численность алевитов и сделать выводы. Правда сейчас идет откат от атеистского лефтизма назад к религиозному алевизму, но враждебность по отношению к турецкому национализму от этого никак не уменьшается.

[Aero]

"У них как у тараканов- самоорганизация очень высокая и плодятся так же )) "

Рождаемость на 20% сократилась за десятилетие.

10 лет назад у турок было как в Армении в 89 году. Сейчас уже чуть больше чем в Ирландии.... Но все впереди, думаю.

[Thug]

Они зато в Германии хорошо размножаются, там дотации высокие

[Aero]

В Германии? Пусть... в Армении бы их не было, а там Германия, Алтай или Китай это уже 10й вопрос

[Thug]

Какая разница? КТо серьезно воспринимает?

Вот у АрмССР с АзССР были договора в рамках СССР. В 88 году настало время послать эти договора к черту. Что и было сделано в итоге.

Договор нарушают все, кто могут, а кто не может, смотрит на то как нарушают те кто могут

[Aero]

Какая разница? КТо серьезно воспринимает?

Вот у АрмССР с АзССР были договора в рамках СССР. В 88 году настало время послать эти договора к черту. Что и было сделано в итоге.

Договор нарушают все, кто могут, а кто не может, смотрит на то как нарушают те кто могут

[Arciv]

Что касается кемализма, не кажется ли тебе, что период консервации еще не окончен? То есть, что ослабни кемализм сейчас, все начнет расклеиваться назад?

[Ardzan]

Это сильная нация, надо помнить и не забывать...

[sacred]

Вся история турции,это есть борьба за становление.У них в любой период этого становления был стимул,в которого они свято верили.В среде европейских стран старые стимулы ,как тотем ..опасны.Цивилизованный мир не воспримет ничего из их прошлого...Прошлое их губит и они оторваться от него не могут.Более менее ...остался кемализм...А что еще...?Нового не создали,старое опасно ..Мусульманский фундаментализм их погубит,пантюркизм в открытом виде смахивает на экстремальный фашизм...Вот и прикрывают все это кемализмом...Эта нация без измов не может..они привыкли уважать вождей...Это мы не воспринимаем вождя...У нас все генералы...Да у нас много генералов и умных,но в армии ..один командующий.Вот и турки всегда отдельно разговаривали с каждым из наших по отдельности,и мы топили друг друга.Нам нужен Арменоцентризм...Идея...Нам надо знать за что?...Как узнаем за что,появится ..за кем...

[hracher]

алеви их где то 15 миллионов и живут они в основном (не считая мегаполисы ) на территориях западной Армении

движение алеви началось где то в начале 13 века а павликианское и тондракианское движение потухло где то в 12 веке на тех же территориях.

Из истории известно

http://en.wikipedia.org/wiki/Alevi#History

History

Main article: Alevi history

“ Be a child of your times!

"Not knowing (something) isn't a shame, not asking is"

”

—attributed to ‘Alī

Attempts to identify the origin of Alevism are inherently controversial. Many Alevis trace their tradition to primitive Islam and the Twelve Imams, a conclusion with which some prominent scholars agree.[2] Others see Alevism as a pre-Islamic substrate which acquired a veneer of Shī‘ī theology, and disagree as to whether to describe this folk culture as Turkic or Persianate. Still others detect the influence of Orthodox (Byzantine) or Armenian Christianity. More than one of these viewpoints might be true simultaneously.

The Turkic tribes of northern Iran and eastern Anatolia were converted to Shī‘ism during the Ilkhan Mongol period. The poet Yunus Emre and saint Hajji Bektash Wali were early saints of this period who would later become associated with Alevism. The Qizilbashi emerged from this milieu as a militant Sufi order centered in Ardabil whose leader Ismā‘il succeeded in conquering Persia.[citation needed]

The Qizilbash of Anatolia found themselves on the "wrong" side of the Ottoman-Persian border after the 1555 Peace of Amasya. They become subjects of an Ottoman court which viewed them with suspicion.

Alevis were early supporters of Atatürk, who they credit with ending Ottoman-era discrimination against them, while Kurdish Alevis viewed his rise with caution. However, Kemalism lost some of its appeal during the 1960s, as many Alevis flirted with leftist dissidence.

но всё это пропоганда насчёт турецких племэн из средней азии итд итп для асимилиационной политики, правдо кроется в этом....

надо учесть что "отец" алевизма был был хаджи бекташ тепрь посмотрите на его историю

Haci Bektas, un « guerrier poète »

http://www.nouvellescles.com/article.php3?id_article=407

В середине тринадцатого века Хаджи Бектас, очень

мудрый, студент Хамад Asawa и Баба Исхак был, как его имя

указывает, паломничество в Мекку, когда он решил поселиться в

Каппадокия, в землю, где христиане по-прежнему много, несмотря на

века "Исламского джихада" ,

Гностики, несториане иногда довольно отличие от византийской церкви.

srank pavlikian tondrakianeri mnatsortnern en !!!!!

Федераты таким образом, желаниям тех, христиан и мусульман

региона (она говорит, что его жена сама была христианской), Хаджи

Бектас принял движения сопротивление Анатолийский кочевников

против растущей тирании турок-сельджуков iz

Центральной Азии

et inch kochevnikner en vor ham turqein hamel turqeri demen ?

после смерти бекташи (1271) дервиши которые были открыты как для мусулманской так и христианским идеям создали орден бекташи и создавали свою сеть по всей Турции.

Хотя подозрительными по отношению к своим тенденции

еретиками, турки были Vis-à-VIS Bektashis два вида

чередования политических: иногда они жестоко подавлялись,

Иногда они использовали их в качестве колонистов на Балканах - где мы

Найти их следы даже сегодня, например, в Албании. Сентябрь

Спустя века, большая часть их ритуалами и их кредо

В любом случае остаться в живых.

mi xoskov ete 100% apa 70% dranq pavlikian tondrakian hayeri mnatsortnern en (mnatsorti tivy kazmum e 15 million). hetaqrqiry na e vo byuzandianel pavliknerin larets balkaner....

[hracher]

Мало кто сомневается, что турки сильная нация. Основа национального сознания этого сообщества - пантюркизм/тюркизм (кемализм - его разновидность). Об этом и речь.

Поэтому и думаем как победить пантюркизм, чтоб нации, сознание которой основано на этой человеконенавистнической нацисткого толка тоталитарной лжеиделогии, не стало. Люди, в том числе и сами так называемые "турки", должны освободившись от этой заразы придти к своим истинным корням... По всей вероятности, в этом заинтересованы такие тяжеловесы, как США и ЕС. РФ тоже не против..

Вот и настанет мир между народами на этой многострадальной земле.

[Ardzan]

hracher, не стану многословно комментировать Ваше сообщение. Но Вы, по всей вероятности, не совсем четко представляете себе что есть такое пантюркизм. Хоть у Вас и просматриваются верные догадки...

Пантюркская инициатива не могла и не может исходить от тюркоязычных народов Средней Азии по одной простой причине, - это естественным образом сложившиеся этносы-нации, в то время, как так называемые cовременные "турки" и "азербайджанцы" с их гособразованиями - чистый продукт этой лжеидеологии и её человеконенавистнической практики. Впрочем, так называемые "азербайджанцы" лишь вторичный её продукт - побочный...

Извините.

[Thug]

Судя по всему это так. По-моему Турция поспешила со своими имперскими амбициями, правда для этого был очень сильный объективный стимул в виде распада СССР.

Но самое главное, то что мы просто не знаем эту страну и этот народ, кажется среднестатистический армянин думает именно так как уважаемая Аеро.

Турки:

1. однородная и сплоченная этническая и религиозная масса

2. эту массу руководит один вождь, и она беспрекословно подчиняется ему

3. у них нет никакой своей культуры, а их место в Алтае

4. их основные противники армяне (они в отличие от турок любят деньги) и далее по тексту.

У турок есть свои стереотипы по отношению к нам.

Армяне:

1. однородная и очень сплоченная этническая и религиозная масса,

2. этой массой руководят партия Дашнакцутюн и АСАЛА, и она беспрекословно подчиняются этим организациям,

3. очень талантливые и крайне богатые люди, но предатели на основании любви к русскими,

И самое поразительное: 4. Армения это не такая уж известная туркам страна где-то на востоке Турции, где живут десятки миллионов армян (слышал цифру от 10 до 30млн.)

Вообще было бы интересно собрать все эти стереотипы и научно проанализировать для нас самых.

[Desperado Хайский]

в общем-то в определенном периметре вокруг Турции все враги.