Бесплатный освежитель

[LionGM]

О да, комиссии будут действовать исключительно в рамках, которые установит LionGM, без его благословения — ни шагу...

[LionGM]

Накомичи, если следовать Вашей логике, то нам в принципе нельзя иметь какие-либо контакты (транзит, торговля и т.д.) с Турцией, как минимум до признания геноцида. Однако в жизни формула “безпредусловий”, то есть наше согласие на начало отношений между государствами до признания геноцида, озвучена давно, еще до президентства Сержа. При нем эта позиция была применена, т.к. Турция неожиданно пошла нам навстречу. Так давайте будем исходить из этой реальности и перейдем от метафизики к делам земным. Постараюсь высказаться максимально полно. Я лично за сохранение статус-кво, но одного моего желания, как заметил Грул, не достаточно. Очевидно, что мы наблюдаем нарушение прежнего равновесия в регионе.

В пресловутых протоколах есть два скользких момента. Геноцид (историческая подкомиссия) и Западная Армения, границы (упоминание международных договоров). Формулировки в самих протоколах очень общие, наподобие устава ООН или ОБСЕ. Есть также опасение, что РА пойдет на уступки в переговорах по Арцаху. В качестве аргумента приводятся Мадридские принципы и позиция Турции, которая увязывает армяно-турецкий диалог с армяно-азер-ским.

Арцах и Мадридские принципы. В отличие от заявлений турок, армянская сторона и все посредники утверждают, что два процесса - с АР и Турцией – разные и не пересекаются. Кроме того, в переговорах между Турцией и РА установлены жесткие сроки. Переговоры по Арцаху длятся долго, и пока нет признаков изменения, нет жестких сроков, а значит, турки должны будут совершить шаги без продвижения в арцахском урегулировании. В переговорах между РА и АР армянская сторона и посредники придерживаются позиции – пока не согласовано все, не согласовано ничего. До всеобщего согласования еще очень далеко, но есть действительно неприятный момент. До сих пор позорная формула обсуждения сдачи районов предполагала блеф и ставку на то, что ИА завалит процесс. Пока все так и было, но если вдруг ИА согласится с независимостью Арцаха, то мы должны будем подписаться под сдачей районов или сорвать процесс переговоров, что повлечет за собой срыв переговоров с Турцией.

Геноцид. Напоминаю, он признан РФ, ведущими европейскими странами, Европарламентом, большинством штатов Америки и другими странами. Геноцид признан/не отрицается всеми странами посредниками по Арцаху. Дальнейшие действия по признанию в прежнем ключе через парламенты различных стран, по моему мнению не целесообразны, т.к . функцию донесения информации о нашей трагедии до весьмира, они выполнили, а дальнейшая апелляция к международному праву бессмысленна, потому что оно (право) по определению не способно решить этот вопрос в отрыве от реальной политики и учета расклада сил. Перенос же обсуждения в турецкое информ-пространство - шанс, которым мы, имхо, просто обязаны воспользоваться.

Западная Армения, границы. С этим вопросом я сам пока не определился. Надо привести мысли в порядок. Позже постараюсь отписаться. Обсуждение приветствуется.

[cartesius]

А как обстоят дела с рождаемостью в более чем благополучных Германии, Скандинавских странах? Вроде бы всё есть, и деньги и прекраная медицина... Почему не размножаются?

А вот прекратить порочную практику "дипломирования" может стать намного более эффективным способом повысить рождаемость, чем всяческие дотации.

Уменьшение рождаемости напрямую связано именно с благополучием общества.

Жизнь стала интереснее и разнообразнее, как для мужчин, так и для женщин. Раньше - в отсутствие разнообразной социальной жизни - обычная девушка гуляла с одним парнем, который был обязан на ней жениться, а дальше автоматически шли дети, учитывая отсутствие противозачаточных средств. Плюс - ну что было в жизни особенно интересного? Возможностей для активного и культурного отдыха - раза в три меньше, чем сейчас, практически возня с ребенком была на общем мрачном фоне единственным светлым пятном в жизни.

Сейчас девушки меняют парней как перчатки, парни тем более, жизнь стала интереснее - можно свободно ездить за границу, учиться в нескольких вузах, ездить на лучших тачках, Интернет, видео, концерты, дискотеки, караоке... Естественно, люди хотят прожить молодость весело и интересно, и начинают задумываться о семье годам к 25, а то и к 30 и позже. А с годами рождение детей становится все более проблематичным. Плюс - доступность противозачаточных средств.

Как увеличить рождаемость? Закрыть границу, запретить использование противозачаточных средств, общественное порицание и презрение к незамужним женщинам старше 20 и неженатым мужчинам старше 25, закрытие дискотек, кафе, полиция нравов, запрещение Интернета.

Одним словом - перенятие общественной системы Ирана. Иного пути нет.

[ZINVOR]

Уменьшение рождаемости напрямую связано именно с благополучием общества.

Жизнь стала интереснее и разнообразнее, как для мужчин, так и для женщин. Раньше - в отсутствие разнообразной социальной жизни - обычная девушка гуляла с одним парнем, который был обязан на ней жениться, а дальше автоматически шли дети, учитывая отсутствие противозачаточных средств. Плюс - ну что было в жизни особенно интересного? Возможностей для активного и культурного отдыха - раза в три меньше, чем сейчас, практически возня с ребенком была на общем мрачном фоне единственным светлым пятном в жизни.

Сейчас девушки меняют парней как перчатки, парни тем более, жизнь стала интереснее - можно свободно ездить за границу, учиться в нескольких вузах, ездить на лучших тачках, Интернет, видео, концерты, дискотеки, караоке... Естественно, люди хотят прожить молодость весело и интересно, и начинают задумываться о семье годам к 25, а то и к 30 и позже. А с годами рождение детей становится все более проблематичным. Плюс - доступность противозачаточных средств.

Как увеличить рождаемость? Закрыть границу, запретить использование противозачаточных средств, общественное порицание и презрение к незамужним женщинам старше 20 и неженатым мужчинам старше 25, закрытие дискотек, кафе, полиция нравов, запрещение Интернета.

Одним словом - перенятие общественной системы Ирана. Иного пути нет.

[cartesius]

Скорее всего нужно ввести систему Гитлеровской Германии.Эффект 90%.рождение ребёнка вне брака или просто у одинокой женщины приравнивалось к солдату кавалеру ЖЕЛЕЗНОГО креста со всеми вытекающими привелегиями,от назначения пенсии ребёнку до 18 ти лет до льгот экономических.

В россии вон за рождение тоже денюшку обещают,а без отката фиг получишь.В Армении нужно на гос уровне ввести гитлеровский опыт и + финансы поступающие на всякие фонды от армян изза бугра пустить на на эту программу.За растрату денег эих чинушами-РАССТРЕЛ и высылка семьи на 5-7 лет в промежность Карабаха и Армении,аборт-осуждение на 5-7 лет и с принудительной БЕСПЛАТНОЙ работой после срока сроком на 1-2 года.

Семья с менее тремя детьми налогооблагается до 35% зарплаты до 47 лет главы семьи и 43 лет жены.Семья имеющая 3 и более детей освобождается от НАЛОГОВ вообще при доходе для рабачего в 400 и менее долларов для мелких торгашей с доходом в 800-900$ и имеющих доход от 1000 иметь не менее 4 детей. До школьного возраста обеспечивать яйцами молокчными и фруктами со скидкой до 80%, если доход семьи до 450 долларов в месяц.

Вобщем через два года будет всплеск рождаемости-но видимо это будут армяне но не в Армении.

Для таких методов нужен народ с психологией немцев или японцев.

[ZINVOR]

Для таких методов нужен народ с психологией немцев или японцев.

[groul]

Для таких методов нужен народ с психологией немцев или японцев.

[cartesius]

Хмм,.

мне было 45 родился Арменчик,мне было 47 супруге 41 родилась Ани-Сусан(ждал сына Артака а появилась голубоглазая русая-это в моей то смуглой  семье :up: )

:rolleyes: А ты говоришь психология.

А знаешь, Жан-Жак Руссо говорил, что гражданское общество основал тот человек, которыей первый отделил себе участок земли и сказал: "Это мое".

А ты говоришь: 45 лет, 47 лет, психология... :*

[Thug]

Секунду.

Этот миф о высокой рождаемости в нацистской Германии мне порядком поднадоел. Рождаемость в нацистской Германии была ниже, чем в Армении 1989 года, причем на 25% ниже.

[ZINVOR]

И руководство соответствующее... Плюс, судя по конечному результату, я не скажу, что нацистская Германия — это модель управления, с которой надо брать пример.

Но кое что перенять можно и нужно.

[ZINVOR]

Секунду.

Этот миф о высокой рождаемости в нацистской Германии мне порядком поднадоел. Рождаемость в нацистской Германии была ниже, чем в Армении 1989 года, причем на 25% ниже.

[Thug]

Немцев много не потому, что в их истории был период нацизма. скажем честно, продлился он всего 10 лет, если не считать войны, в которую и рождаемость низкая, и смертность, довольно высокая

и как минимум способна перечеркнуть все, что народилось за 10-20 лет.

[Thug]

Вот что касается рождаемости в Европе. Думаю интересно не только Германией

Рождаемость в ЕС, коэффициент. Последние 10 лет http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table...s00112&plugin=1

число детей на женщину http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table...dde220&plugin=1

[Prankster]

А как обстоят дела с рождаемостью в более чем благополучных Германии, Скандинавских странах? Вроде бы всё есть, и деньги и прекраная медицина... Почему не размножаются?.

[Koreolan]

Сейчас рост намного больше. Кстати рост в 80х шел немного по-другому.

http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/sng_bir.php вот тут данные... За 2008 неправильные данные, остальное все перепроверял...