Исторический флуд

[shmidt]

.и это здание интересно, может и строили как мечеть,но скорей всего армяне..

Изменено 9 ноября 2010 пользователем shmidt (история изменений)

[shmidt]

а это карта из "Большой советский атлас мира", 1937 год. интересные границы Армянской ССР к декабрю 1920 года--входит Нахиджеван, Зангезур, южная часть Карвачара и Кашатах--т.е. граница, которая была установлена по договору пр-ва Первой республики с Леграном на 10 октября 1920 года.

[Самvел]

.и это здание интересно, может и строили как мечеть,но скорей всего армяне..

http://commondatasto...nal/6133491.jpg

[Самvел]

Небольшая реклама. позавчера буквально узнал, что в селе Чочкан, где живут все родственники по материнской линии, восстановили церковь, построенную матерью Лорис-Меликова(село было родовым владением Лорис-Меликовых). потом покопался в инте-информации достаточно. это из регнума--- http://regnum.ru/news/polit/1344705.html

а это фотография самой церкви, лучше найти не удалось. Само слео основано в 4 веке, в окрестностях сохранились множество хачкаров и развалины старых деревень, одна из них Ацут, другая--Хндзорис. Особо почитаемо место Вардан Зоравар, с хачкарами и деревом с развешанными тканями, мимо этого места всегда проходил с трепетом, тем более и взрослые останавливались и начинали шептать какие то непонятные слова(не зная при этом молитв и придумывая на ходу)Нынешнее население отчасти коренные, отчасти выходцы из Сюника и Арцаха в 16-18 веках. Само село играло важную роль во времена армяно-грузинской войны 1918 года--на вершине горы Поплоз располагалась грузинская артиллерия, которая фактически контролировала все ущелье Дебеда. в связи с этим перед наступлением в село прибыли соратники Дро, из местных жителей некто по имени Арутин, сводный дядя моей бабушки, ужасный авантюрист и хент, полез в одиночку на гору и убил грузинских часовых, переодевшись в их форму. На определенный период штаб управления нашими войсками также находился в Чочкане, и жители установили с ним тесные контакты. Хоть в советское время и было запрещено говорить о Дро и т.д., но рассказы о нем передавались из уст в уста, позже и моя бабушка любила об этом рассказывать. К сожалению ее брат, который был знаком с Дро очень близко, не оставил об этом письменных источников, хотя знал очень много и часто подпадал под внимание партийных органов.

Село также славится своими фруктами, очень вкусные персики, инжир, виноград, помидоры,климат ведь субтропический. вот например персики---

А это панорама села с видом на гору Поплоз---

ну и программа детского сада нового образца, фактически начатая на волонтерской основе-- http://pepanyanmar.wordpress.com/2010/09/08/one-example-of-community-consolidation/

[Larasha]

а это в Сарыкамише, тут в принципе много интересного-- http://www.pravenc.ru/text/190125.html

Мне аж плохо стало. Отсюда, из Сарикамыша  ушли мои предки в 1918 году вслед за русскими войсками.  

[kaivaz]

Самвел, я о чём-то таком догадывался в плане биографии твоих предков.

Дело в том, что замечено, что те люди, которые соприкасались по жизни с нашими лидерами (Дро, Нжде и т.д.) несли в себе особый заряд энергии, полученный от них - и это передавалось в следующие поколения.

Скажем, Нжде уходил в Иран не через Меги, а через Гадрут. И помогал ему в этом местный соратник - гадрутец Теван (его расстерляли в 30-х). Но все его дети, внуки и параллельные родственники выросли чистыми, честными, патриотичными людьми без капли негатива. Хотя шанса общаться с теваном у них уже не было. Это всё тонкие материи, энергетика. И не случайно твои предки имели честь работать с Дро. Думаю и Дро у кого попало в доме не остановился бы. :whistle:

[kaivaz]

Особо почитаемо место Вардан Зоравар, с хачкарами и деревом с развешанными тканями, мимо этого места всегда проходил с трепетом, тем более и взрослые останавливались и начинали шептать какие то непонятные слова(не зная при этом молитв и придумывая на ходу).

[Самvел]

Самвел, я о чём-то таком догадывался в плане биографии твоих предков.

Дело в том, что замечено, что те люди, которые соприкасались по жизни с нашими лидерами (Дро, Нжде и т.д.) несли в себе особый заряд энергии, полученный от них - и это передавалось в следующие поколения.

Скажем, Нжде уходил в Иран не через Меги, а через Гадрут. И помогал ему в этом местный соратник - гадрутец Теван (его расстерляли в 30-х). Но все его дети, внуки и параллельные родственники выросли чистыми, честными, патриотичными людьми без капли негатива. Хотя шанса общаться с теваном у них уже не было. Это всё тонкие материи, энергетика. И не случайно твои предки имели честь работать с Дро. Думаю и Дро у кого попало в доме не остановился бы. :whistle:

[Самvел]

вот здесь хачкары и дерево у Дебеда на гуглмэпс--- Хачкары у Дебеда

а вот в этой маленькой роще--хачкары номер 2---хачкары на окраине села

Изменено 10 ноября 2010 пользователем Cамvел (история изменений)

[kaivaz]

Да, сколько всего интересного в Чочкане.

Одного не пойму - почему буквально в 10-15 километров севернее (в вираайоц лернер на территории Грузии) уже ничего такого нет. Ни хачкаров, на армянских церквей.

Граница армянского мира на севере как-то уж очень резко обрывается на селе Джилиза и на Хоракерте.

А кто же тогда жил в этих лесах и ущельях, если не армяне? И где тогда материальная культура?

Изменено 10 ноября 2010 пользователем kaivaz (история изменений)

[Самvел]

Да, сколько всего интересного в Чочкане.

Одного не пойму - почему буквально в 10-15 километров севернее (в вираайоц лернер на территории Грузии) уже ничего такого нет. Ни хачкаров, на армянских церквей.

Граница армянского мира на севере как-то уж очень резко обрывается на селе Джилиза и на Хоракерте.

А кто же тогда жил в этих лесах и ущельях, если не армяне? И где тогда материальная культура?

[Самvел]

вообще ненаселенность этой лесной зоны не должна вводить в заблудение относительно отсутствия армянского населения. во первых это окраины армянского мира, поэтому восполнение уничтоженного населения здесь было более затруднительным. да и пример с омим родным селом Техут. нынешние жители--сплошь выходцы из Карабаха и Сюника, причем переселились сначала в Шнох, и лишь в начале 20 века--в Техут. если бы не они, то на территории в 100 км 2 не было бы ни одного армянского поселения--были бы такие же пустые леса. и это при том, что еще в середине 18 века в окрестностях Техута упоминаются другие села, в том числе сам Техут. лезгины разорили и уничтожили население примерно в середине 18 века, и после этого от сел Кракетук, Дзоргех, Манстев, Ахетк, Куряни пос, Дуканадзор и т.д. не осталось ни следа-за два столетия развалины церквей обросли лесом, а хачкары находили во время полевых работ--сломанные, кусочками--на первой фотографии найденные кусочки из Дуканадзора. на второй--остатки средневекового кладбища в Кракотуке. на третьей--средневековый мост, на четвертой--развалины какого то храма в лесу, на пятой--монатырь Манстев, когда то был с куполом и гладкими стенами, правда во времена советов гладуие базальтовые камни "применили с пользой" на строительство гюхсовета и школы.

[VREZH]

Есть подозрения , что это именно то о чём Вы говорите kaivaz...

Изменено 10 ноября 2010 пользователем VREZH (история изменений)

[Самvел]

Есть подозрения , что это именно то о чём Вы говорите kaivaz...

[VREZH]

это Агравакар?? он просто на грузинской территории, причем километров 10-15 в глубину, а подобные крепости есть и в районе Одзуна.