Сдача территорий Азербайджану: стратегические

[Spirit_martial]

Мне кажется, что к такому урегулированию толкают державы.

Я сам лично считаю, что следует поднимать вопросы Шаумянского района и оставшихся частей НКАО и вести переговоры либо об обмене пяти районов на них, либо 5 районов остаются в качестве компенсации за утерянное.

[Cepnyc]

Другое дело если сразу же признают независимость НКР (НКАО+2). А так это мина замедленного действия.

_____________________________

Сепник, но ведь и нкао+2 тоже мина, только еще чуть медленнее.

Я так не думаю. Если подписывать соглашения, то нужно комплексно и сразу. По-этапно лишь их выполнять. Подписав документ, азербайджанцы под гарантии мирового сообщества будут обязаны подчиниться всем пунктам. А если начнут войну, то будут строго наказаны.

Сдача 5-и районов в замен на независимость НКР+2 будет считаться компромиссом с двух сторон. Это успокоит восточных соседей (на подсознательном уровне они избавятся от комплекса проигравшего войну народа), что поможет в дальнейшем нам наладить с ними отношения. (Армянам все-таки жить бок-о-бок с азербайджанцами).

Потом, если азр. беженцы захотят вернуться в эти районы (в составе НКР), они через 40-50 лет будут составлять большинство населения. Через еще какие-то 50 лет, когда в республике армян станет совсем мало, НКР решит присоединиться к Азербайджану.

Согласие вернуть 5-районов с нерешенным статусом — вот это по-настоящему станет трагедией.

Естественно возвращать Карвачар или Кашатаг ни в коем случае нельзя: это сухопутная граница с Арменией, отвоеванная в бою.

Но для начала нужно поднимать вопросы Шаумяна и других территорий НКР оказавшихся по ту линию фронта (в качестве обмена на 5-районов).

Самый идеальный вариант, конечно, ничего не отдавать и никаких азербайджанцев беженцев

[Desperado Хайский]

Самый идеальный вариант, конечно, ничего не отдавать и никаких азербайджанцев беженцев

[Мрав]

НКАО+2 без статуса?! Неужели на такую глупость пойдут? Другое дело если сразу же признают независимость НКР (НКАО+2). А так это мина замедленного действия.

А то что ты предлагаешь не глупость? Если не сказать больше.

[Мрав]

Я так не думаю. Если подписывать соглашения, то нужно комплексно и сразу. По-этапно лишь их выполнять. Подписав документ, азербайджанцы под гарантии мирового сообщества будут обязаны подчиниться всем пунктам. А если начнут войну, то будут строго наказаны.

Сдача 5-и районов в замен на независимость НКР+2 будет считаться компромиссом с двух сторон. Это успокоит восточных соседей (на подсознательном уровне они избавятся от комплекса проигравшего войну народа), что поможет в дальнейшем нам наладить с ними отношения. (Армянам все-таки жить бок-о-бок с азербайджанцами).

Потом, если азр. беженцы захотят вернуться в эти районы (в составе НКР), они через 40-50 лет будут составлять большинство населения. Через еще какие-то 50 лет, когда в республике армян станет совсем мало, НКР решит присоединиться к Азербайджану.

Согласие вернуть 5-районов с нерешенным статусом — вот это по-настоящему станет трагедией.

Естественно возвращать Карвачар или Кашатаг ни в коем случае нельзя: это сухопутная граница с Арменией, отвоеванная в бою.

Но для начала нужно поднимать вопросы Шаумяна и других территорий НКР оказавшихся по ту линию фронта (в качестве обмена на 5-районов).

Самый идеальный вариант, конечно, ничего не отдавать и никаких азербайджанцев беженцев

Опять на'инается волна "компромиссных " советов и мыслей.

Не пойму, то ли память отшибло, то ли ума не хватает.

На хера отдавать 5 районов?

На хера беспокоиться о комплексах восточного соседа?

Какие международные гарантии? Блин, кто защитил Сербию, Ирак, Афганистан ?

Сепник, ты в своем уме?

[Cepnyc]

Мрав, если бы Армения имела мощь хоть даже Франции или же не было фигур на поле поважнее, конечно никаких проблем.

Я же раскладываю карты, исходя из нынешних реальностей, а не потому что сошел с ума.

Пожалуйста, если есть возможность ничего не отдавать, флаг вам в руки.

Честное слово.

[Мрав]

Мрав, если бы Армения имела мощь хоть даже Франции или же не было фигур на поле поважнее, конечно никаких проблем.

Я же раскладываю карты, исходя из нынешних реальностей, а не потому что сошел с ума.

Пожалуйста, если есть возможность ничего не отдавать, флаг вам в руки.

Честное слово.

Сепник, в 1988 г. какая мощь была у Армении? Были ли сравнимы силы армян и турок при Сардарапате? Исторя нации делается не за калкулятором (кого больше тот выиграет). Елементарная математика ничего не решает, она только запугивает или придает уверенности тем у которых ее нет.

Азеры и турки готовы хоть сейчас подписаться под сдачу 3 районов -Джабраил, Зангелан, Кубатлы. Им нужен выход к Мегри. Им на хера не нужен Лачин, Карвачар, Агдам.

Их цель- МЕГРИ. Неужели ето так трудно понять?

Это стартегическая цель. Если она будет достигнута, Армения рано или позно СНОЖА окажется на пороге новой катастрофы. И снова будет платить кровью лучших сынов за недоумство подписавшихся под таким "компромиссом"

[Мрав]

Мрав, если бы Армения имела мощь хоть даже Франции или же не было фигур на поле поважнее, конечно никаких проблем.

Я же раскладываю карты, исходя из нынешних реальностей, а не потому что сошел с ума.

Пожалуйста, если есть возможность ничего не отдавать, флаг вам в руки.

Честное слово.

Реальности таковы:

1. Самая короткая линия фронта.

2. 3 моста через Аракс в Иран только на территории НКР.

3. Глубина обороны на мегринском направлении в 100 км.

4. 2 дороги из НКР в Мегри по равнинной местности. В случае наступления с Нахичеванского направления первыми подоспеют сединения НКР а не РА.

5. 1 уже почти построенная ГЕС на Араксе и 1 планируемая (обе на территории НКР).

чтобы от всего этого отказаться надо быть или дураком или предателем.

[Cepnyc]

Битву может при Сардарапате и выиграли, а где сейчас Карская область? Где Игдир? Арарат?

Или вот, если смогли выиграть в Карабахской войне, почему до сих пор победа не закреплена? Только потому, что Азербайджан не в настроении подписывать что-либо?

Я еще раз повторяю, если Армения сможет все удержать, почему бы и нет.

[Cepnyc]

Мрав, значит армянский МИД плохо работает, если там не могут убедить державы, что жизненно важно для Армении, а что нет.

[Мрав]

Битву может при Сардарапате и выиграли, а где сейчас Карская область? Где Игдир? Арарат?

Или вот, если смогли выиграть в Карабахской войне, почему до сих пор победа не закреплена? Только потому, что Азербайджан не в настроении подписывать что-либо?

Я еще раз повторяю, если Армения сможет все удержать, почему бы и нет.

Сардарапат выиграли вопреки всем рсчетам. А Карса и Арарата нет потому, что в то время документы подписывали те, кто "исходил из реалий" а не верил в возможности своего народа.

А кто сказал что победа в Карабахе не закреплена? что является "закреплением" победы? Международное признание? А на хера оно?

Ты забываешь, что изначально война была за НЕЗАЖИСИМОСТЬ, а не за международное признание. Высшая цель -НЕЗАВИСИМОСТЬ. Она есть, и она закреплена нашей армией и волей народа.

Не надо подменять понятие ПРИЗНАНИЕ на понятие НЕЗАВИСИМОСТЬ.

Неужели если у тебя родится ребенок, его должны признать соседи, чтобы ты его считал по настоящему своим?

А зачем смотреть на то, что говорит Азеристан? Он будет вонять, вопить и выражать недоволчьство пока он есть. ПОТОМУ ЧТО ОН ПРОИГРАЛ. ПОТОМУ ЧТО ПО ДРУГОМУ ОН НЕ МОЖЕТ ПОМЕНЯТЬ СИТУАЦИИ.

И что , нам комплексоваться по етому поводу?

[Мрав]

Мрав, значит армянский МИД плохо работает, если там не могут убедить державы, что жизненно важно для Армении, а что нет.

Сепник, державы убеждают не словами, а ВОЛЕЙ НАРОДА.

Чем больше в народе "компромиссных" тем меньше возможностей у МИД убедить державы.

[Cepnyc]

А если США и Россия заставят Армению играть по их правилам?

[Мрав]

Битву может при Сардарапате и выиграли, а где сейчас Карская область? Где Игдир? Арарат?

Или вот, если смогли выиграть в Карабахской войне, почему до сих пор победа не закреплена? Только потому, что Азербайджан не в настроении подписывать что-либо?

Я еще раз повторяю, если Армения сможет все удержать, почему бы и нет.

Изначально неверно рассматривать конфликт как Карабахский. Это армяно-пантюркистский конфликт. И суть его не в том, что армяне хорошие а азероютҟрки плохие. Суть в том, что есть ПАНТЮРКИЗМ, который хочет создания Турана - от Европы до Китая.

В этом им мешает Армения, которая стоит костью в горле.

Всякие 'компромиссные" договоренности со сдачей территорий будут ТОЛЬКО УСИЛИВАТЬ пантюркистские настроения, ибо они будут усиливать турок.

А в политике важно не НАМЕРЕНИЕ, а ВОЗМОЖНОСТИ.

Именно поэтому, желая обезопасить Армению надо думать не об уступках, а о НАСТУПЛЕНИИ.

[Мрав]

А если США и Россия заставят Армению играть по их правилам?

Сепник, ты не вник в мое написанное. Заставить можно настолько, насколько народ согласен . Если в народе мало "компромиссных" заставить такой народ сложно.

А если будут заставлять, им самим может дороже обойтись.