Серж обещал построить великую Армению!

[Desperado Хайский]

Это скорее великая Восточная Армения так сказать мечта! В сакральном плане Армении без Муша и Битлиса нет. Уже есть Армения без себастии, киликии зейтуна но западные армяне неготовы видеть ее без карина, вана и т.д. и т.п.

[Айрудзи]

Реально все о чем вы мечтате, но не с десятью миллионами армян в действительности тех кого волнует подобное развитие событий и сочувствующих намного меньше, остальное армяноподобное население. для реализации подобных целей нужны предтечи и практики которые подхватят идеи отечественных Миранд, нужны боливары и потом море простых Сако и Артуров которые будут за эти идеи отдавать жизнь и т.д. и т.п.

[Desperado Хайский]

Во время всех войн после взятия Эрзерума уже можно было чесать вплоть до Анкары без остановок. Просто линии снабжения растягивались, - это единственное, что отсанавливало наступление.

А так... взять Эрзерум и остановиться, это то же самое, что взять Агдам и остановиться. Вони будет на 200 лет вперед.

А что делать - вот это сложный вопрос. Я бы дошел до естественных границ на Западе. И ничего более умного чем глубочайшее ущелье Евфрата со времен Великой Армении не было придумано. В Великой Армении не тупые хаи сидели.

Кстати, слышали рассказы, что во вермя резни Евфрат стал красным от армянской крови?

[Desperado Хайский]

Реально все о чем вы мечтате, но не с десятью миллионами армян в действительности тех кого волнует подобное развитие событий и сочувствующих намного меньше, остальное армяноподобное население. для реализации подобных целей нужны предтечи и практики которые подхватят идеи отечественных Миранд, нужны боливары и потом море простых Сако и Артуров которые будут за эти идеи отдавать жизнь и т.д. и т.п.

[Desperado Хайский]

Лично я (не претендую на истину) сделал бы так.

Не стал бы брать у турок вилайет Догу-Баязет (на южных склонах Арарата). А "сэкономленные земли пустил бы на то, чтобы максимально отодвинуть границу от Карса на запад.

Это продиктовано тем, что во время войны турки никогда не будут прорываться в араратскую долину штурмуя Айкакан Пар и массив Арарата. Это непреодолимый хребет. А вот развивать наступление по плоскогорью Эрзерум-Карс они вполне могут. Поэтому нам нужен не столько Догу-Баязет на юг от Арарата, сколько Сарикамыш и даже Басен.

(А Гандзак брать надо. У армя хроническая нехватка субтропиков. Нам нужны земли, лежащие на высоте 300 - 400 метров над уровнем моря, где не бывает зимы и где все растет).

[Desperado Хайский]

Апер, это то, что на карте Айваза розовым цветом северо-западнее озера Ван. и, как правильно заметил Айрудзи,

[kaivaz]

Кстати, если уж быть последовательными, то отталкиваться надо от юридических оснований.

Севрский Договор.

[Desperado Хайский]

В твоём первом списке их не было

[Desperado Хайский]

Кстати, если уж быть последовательными, то отталкиваться надо от юридических оснований.

Севрский Договор.

[kaivaz]

Брад, весь фокус в том, что всё должно делаться в один присест. Второго не будет. И усилия значения не имеют. Окно откроется один раз.

[Desperado Хайский]

В качестве общего комментария от меня - разрезателя Турции со стажем - скажу следующее. Надо меньше смотреть на административно-территориальное деление современной Турции. Не всегда вилайеты соответствуют (1) армянским провинциям и (2) естественным географическим рубежам.

По аналогии - частьт земель бывшего Мартакертского и Мартунинского районов остались в Аз-ане. И не весь агдамский район был очищен от азиков. Потому что фактически наши остановились на последней линии небольших холмов, чуть-чуть доминирующих над азерами. Образовалась как бы естественная линия обороны.

Десперадо - респект. Ты коварней, чем я думал! :shljapa:

[Desperado Хайский]

Брад, весь фокус в том, что всё должно делаться в один присест. Второго не будет. И усилия значения не имеют. Окно откроется один раз.

[Desperado Хайский]

Да, такой юрист есть! Вот он:

[kaivaz]

Если цель стоит возврат земель, то атаковать эту проблему надо с разных углов (в разных плоскостях).

1. Реанимировать Севр, вводить его в политический язык на всех уровнях - от посиделок в евросоюзе до поздравления населения с Новым Годом. Ведь ИАшка говорит о Карабахе на новый год (типа, освободим, забизимдырим и т. п.).

2. Ждать окна возможностей для коварного ножа-в-спину. Взять столько, сколько сможем. План "минимум" и план "максимум" вполне рациональные подразделы общего плана - респект!

3. Беря "столько сколько сможем" помнить, что они определяются не состраданием или жалостью к противнику (типа, "нам же еще жить потом вместе"), а жестким прагматизмом. Урок войны в Арцахе - когда по невнятным причинам не был очищен Нахичеван, северный Арцах, и мы не вышли к Куре - должен быть усвоен.

Всех с наступающим 23-м февраля! :flower:

[Desperado Хайский]

Теперь открываем любой атлас и смотрим как выглядел Кавказский фронт в юго-западном направлении. Вот это - комфортная линия для удержания.