Обама и Геноцид

[Sashiko]

Станислав Тарасов: Хиллари Клинтон завершает операцию на Южном Кавказе

4-5 мая по приглашению главы государственного департамента США Хиллари Клингтон Вашингтон посетит министр иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров. Одновременно появились сообщения и о том, что "в первых числах мая" в США прибудет и глава МИД Армении Эдвард Налбандян. Госдеп не случайно пока "разводит" глав внешнеполитических ведомств двух конфликтующих сторон. Хотя нельзя исключать того, что при определенных обстоятельствах они могут провести совместную встречу в Вашингтоне. Все будет зависеть от степени готовности, прежде всего Азербайджана, к продолжению политико-дипломатического диалога по урегулированию карабахской проблемы.

Вот почему повестка дня предстоящих в Вашингтоне переговоров у Эльмара Мамедъярова оказывается перегруженной. Если раньше в проблеме карабахского урегулирования легко было расставлять "главные ударения" по наработанной схеме, обвиняя Москву в "проармянских симпатиях", то теперь приходится иметь дело уже не со Смоленской площадью, а с Госдепом, и не с Кремлем, а с Белым Домом, который не страдает комплексами "общего исторического прошлого".

Тем более что - после подписания между Анкарой и Ереваном при активном участии американской дипломатии "Дорожной карты" - Вашингтону теперь важно обеспечить дееспособность Минского процесса. Потому, что, как считает, например, глава турецкого Центра национальной идеологии Сади Самунцуоглы, "решение карабахского вопроса затянется на годы".

Теоретически в подобном ходе событий могут быть заинтересованы Ереван и Анкара, которым предстоит еще "переварить" реальные плоды начавшейся еще в 2007 году секретной дипломатии. Но только теоретически. Армения после достижения договоренностей по нормализации отношений с Турцией, вступив в прямой контакт с президентом США Бараком Обамой, получила возможность "ковать железо, пока оно горячо": совершать политико-дипломатические маневры, предлагая различные компромиссные решения. Поэтому Ереван, похоже, будет демонстрировать склонность к подвижкам и уступкам по разрешению нагорно-карабахского конфликта.

В сложной ситуации оказывается Баку. После армяно-турецкого сближения у него рушатся не только все ранее наработанные дипломатические схемы, но и геостратегия по выводу своих энергоресурсов на мировой рынок в обход Армении. Более того, после кавказского кризиса на горизонте Азербайджана замаячила и перспектива утраты статуса возможного транзитного государства. Вот почему Баку теперь приходится принимать важнейшие решения в условиях ограниченного ресурса времени.

Как и почему такое произошло - проблема для будущих историков. Но фактом становится то, что после кавказского кризиса события на Южном Кавказе развиваются в сторону необратимого сценария. Неслучайно на пресс-конференции в Ереване американский сопредседатель Минской группы ОБСЕ от США Метью Брайза следующим образом прокомментировал недавнее заявление госсекретаря США Хилари Клинтон о том, что Карабахский вопрос может разрешиться в течение месяца: "Я думаю, что моя начальница не сказала, что вопрос решится в течение месяца. Нет, она сказала, что решится в течение следующих нескольких месяцев. Это возможно".

Какой вариант выхода из ситуации может предложить своему азербайджанскому коллеге Эльмару Мамедъярову госсекретарь Хиллари Клинтон? Скорее всего, Баку от имени уже Минской группы будет предложен план, предполагаемый освобождение пяти оккупированных армянскими войсками районов Азербайджана. Он будет упакован в схему поэтапного урегулирования карабахской проблемы. Это позволит, во-первых, снять налет напряженности между Азербайджаном и Турцией, появившейся после принятия "Дорожной карты". Во-вторых, Анкара сохраняет лицо, и на пути открытия армяно-турецкой границы снимаются все препятствия. Не случайно именно на такой сценарий развития событий сценарий намекал начальник Генштаба ВС Турции генерал Илькер Башбуг, который, говоря о необходимости вывода Арменией войск с оккупированных территорий Азербайджана, не употребил фразу "всех территорий". В-третьих, сам формат Минской группы позволяет преподнести эту акцию как общее дипломатическое достижение.

Что же касается вопроса о статусе Карабаха, то его решение можно отнести на перспективу с учетом быстро меняющейся политической панорамы на Кавказе. Дело остается за малым: создать такую ситуацию, при которой Азербайджан мог бы квалифицировать освобождение пяти своих регионов от армянских войск как свою дипломатическую победу.

В целом же складывающая ситуация расщепляется на несколько составных частей. На 7 мая в Праге намечена встреча президентов Армении и Азербайджана. В случае, если госсекретарю США Хиллари Клинтон удастся склонить к принятию своего плана азербайджанскую сторону, то повестка дня пражского саммита может быть скорректирована. И тогда, как считает французский сопредседатель Минской группы ОБСЕ Бернар Фасье, многоходовый политико-дипломатический процесс приблизится к своей кульминации. В июне - в рамках Петербургского экономического форума при участии президента России Дмитрия Медведева главы Азербайджана и Армении подпишут подготовленное Минской группой ОБСЕ "генеральное соглашение" по урегулированию нагорно-карабахского конфликта.

Если Баку откажется от предлагаемых дипломатических мер по урегулированию карабахской проблемы, то велика вероятность возникновения вооруженного конфликта, на что ранее не раз намекали лидеры Азербайджана. В таком случае вырисовывается вариант уже с признанием независимости Нагорного Карабаха по примеру того, как это сделала Россия в отношении Южной Осетии и Абхазии после грузинской агрессии. Но только в данном случае инициатором акции выступит, скорее всего, уже не Россия, а Запад.

С другой стороны, это будет означать продолжение процесса фрагментации геополитического пространства Кавказа, чего многим участникам игры хотелось бы избежать.

Станислав Тарасов: Баку может вылететь на обочину большой политики

Согласно сообщениям турецких СМИ, на 15 мая намечен визит в Москву премьер-министра Турции Реджепа Тайипа Эрдогана. Ранее те же СМИ утверждали, что глава турецкого правительства первоначально посетит Баку. Однако сейчас становится очевидным, что переговоры Эрдогана со своими азербайджанскими партнерами состоятся уже после того, когда он "сверит часы" с премьер-министром России Владимиром Путиным. Накануне Реджеб Тайип Эрдоган провел кадровые перестановки в своем кабинете. В новое правительство вошли девять министров, которые не работали в прежнем кабинете. Смена портфелей затронула министерства финансов, юстиции, национального образования, жилищного строительства, промышленности и торговли, энергетики. Такую перетасовку в кабинете Эрдогана многие турецкие аналитики оценивают как радикальную. В чем же заключается радикализм?

Если смену министров, курирующих сферу экономики, можно объяснить неудовлетворенностью турецкого правящего класса тем, как осуществляются антикризисные меры в стране, что ведет к опасному росту социальной напряженности, то появление на посту главы МИД страны Ахмета Давутоглу можно действительно считать событием знакового значения. В Турции он слывет не только специалистом по челночной дипломатии - он выполнял посредническую миссию на непрямых переговорах Израиля и Сирии, - но и своей близостью к военной элите страны. В ноябре 2008 года именно ему было поручено довести до сведения боровшейся тогда за пост президента команды демократа Барака Обамы сведения о секретных турецко-армянских переговорах в Берне. "Один неверный шаг - и под ударом окажется не только турецко-американское стратегическое партнерство, но и усилия Турции по сближению с Арменией", - предупреждал тогда в Вашингтоне Давутоглу американских политиков. - Если цель - нормализация турецко-армянских отношений, то надо проявлять осторожность в своих шагах. И очень важно, чтобы новая администрация была осведомлена об этом. Мы не воспринимаем Армению как угрозу, она нам не враг".

Сегодня складывается устойчивое ощущение того, что доживавшая последние дни в Белом доме администрация Джорджа Буша наряду с отмашкой на вооруженное вторжение Грузии в Южную Осетию готовила еще одну кавказскую акцию: признание факта геноцида армян в 1915 году. Судя по всему, миссия Давутоглу в Вашингтон удалась, поскольку бывший посол США в Турции Марк Пэррис назвал Давутоглу "турецким Генри Киссинджером".

Теперь Давутоглу оказался у руля турецкой внешней политики. В своем первом заявлении он следующим образом обрисовал контуры нового внешнеполитического курса: "Турция не является страной, которая лишь реагирует на кризисы, она должна эффективно предотвращать их. Это касается роли Турции в НАТО, посреднических усилий между Израилем и арабскими странами, разрешения конфликтов на Кавказе. ЕС и НАТО являются наиболее важными звеньями политики установления баланса между безопасностью и стабильностью".

Турция действительно оказалась в положении, когда вынуждена была только реагировать на кризисы. С одной стороны, следование диктуемым из Брюсселя "евростандартам" в развитии демократических процессов провело только к одному: к возможному появлению на юге Иракского Курдистана полноценного государственного образования, а затем - курдской автономии в Восточной Анатолии. Попытки Анкары только силовыми средствами упредить процессы слияния Турецкого и Иракского Курдистана в единое государство не могут носить долговременный характер. Даже если речь идет о занесении в " террористический список" Рабочей партии Курдистана (РКК). Именно это обстоятельство вынуждает Анкару активизировать процесс переоценки своих внешнеполитических приоритетов. Поэтому "вилка" между НАТО и ЕС, о которой говорит Давутоглу, остро ставит проблему сохранения территориальной целостности страны. Ранее Ахмет Давутоглу заявлял, что Турция, как страна, "вовлеченная в евразийскую и центральноазиатскую политику должна вести такой внешнеполитический курс, который бы учитывал многообразие существующих географических и исторических факторов". Что это может означать на практике?

Во-первых, нивелирование идей тюркизма, с позиции которых до сих пор воспринималась политика Турции на Ближнем Востоке, на Кавказе и в Центральной Азии. Во-вторых, стремление встроиться в "Евразийский треугольник" - Россия, Китай и Индия. То есть создать геополитический противовес ЕС и НАТО, сделать то, что удалось достигнуть Ирану, имеющему статус наблюдателя при ШОС. Тем более что Турция начинает приобретать важную роль в качестве транзитной страны, через которую поставляется российский газ в Европу и в будущем будет доставляться в Израиль. В перспективе к этому энергетическому коридору могут быть подключены и энергоресурсы стран Центральной Азии, не говоря уже о возможности расширения энергетического сотрудничества с соседним Ираном.

Кстати, именно на подобный сценарий развития событий намекал недавно глава администрации президента Азербайджана Рамиз Мехтиев в своем выступлении в Баку на международной научной конференции "Общий взгляд на новый разум в современном мире". Он говорил о необходимости в целях развития региональных отношений в процессе глобализации формировать мировоззрение, создании единой методологической системы в области философии и науки, чтобы и "для Азербайджана открыть перспективы по интеграцию в европейское пространство, в пространство СНГ и тюркоязычных государств".

Это выступление нельзя считать случайным, поскольку Баку начинает осознавать серьезность положения, при котором ему неизбежно придется прямо на ходу перестраивать свою внешнюю политику, чтобы не оказаться на обочине бурно продвигающегося вперед процесса "общекавказского урегулирования". Турция уже сделала в этом направлении главный шаг.

[Alexandre Rodrigues]

Станислав Тарасов: Хиллари Клинтон завершает операцию на Южном Кавказе

Какой вариант выхода из ситуации может предложить своему азербайджанскому коллеге Эльмару Мамедъярову госсекретарь Хиллари Клинтон? Скорее всего, Баку от имени уже Минской группы будет предложен план, предполагаемый освобождение пяти оккупированных армянскими войсками районов Азербайджана. Он будет упакован в схему поэтапного урегулирования карабахской проблемы. Это позволит, во-первых, снять налет напряженности между Азербайджаном и Турцией, появившейся после принятия "Дорожной карты". Во-вторых, Анкара сохраняет лицо, и на пути открытия армяно-турецкой границы снимаются все препятствия.

[Alexandre Rodrigues]

Станислав Тарасов: Хиллари Клинтон завершает операцию на Южном Кавказе

В сложной ситуации оказывается Баку. После армяно-турецкого сближения у него рушатся не только все ранее наработанные дипломатические схемы, но и геостратегия по выводу своих энергоресурсов на мировой рынок в обход Армении. Более того, после кавказского кризиса на горизонте Азербайджана замаячила и перспектива утраты статуса возможного транзитного государства. Вот почему Баку теперь приходится принимать важнейшие решения в условиях ограниченного ресурса времени.

[Armenia_Forever]

Администрация США не будет препятствовать принятию резолюции о Геноциде армян

/PanARMENIAN.Net/ «В день памяти жертв Холокоста и геноцида в Руанде президент США Барак Обама сказал красивую речь о необходимости предотвращения геноцидов. Он, вице-президент США Джозеф Байден, госсекретарь Хиллари Клинтон и другие представители администрации США, как Саманта Пауэр, сделали многое для признания геноцидов со стороны США. Но они не намерены препятствовать принятию резолюции о Геноциде армян в Конгрессе США, и не думаю, что они захотят сделать нечто подобное», - сказал в беседе с корреспондентом PanARMENIAN.Net председатель Комитета попечителей по строительству американского музея Геноцида армян, член Совета попечителей Армянской Ассамблеи Америки (ААА) Ван Крикорян.

«Решение не использовать термин «Геноцид армян» в заявлении президента значит только , что мы и наши друзья, которые посвятили себя делу предотвращения геноцидов, сделаем все, чтобы 252 резолюция была принята в Конгрессе»,- подчеркнул Ван Крикорян. По его словам, все больше и больше людей в Америке и во всем мире узнают правду о Геноциде армян и о мнении президента США по этому вопросу.

«Руководство Конгресса поддерживает нас, и мы делаем все, чтобы увеличить количество конгрессменов, поддерживающих 252 резолюцию о Геноциде армян. Все знают, что мы не прекратим наши усилия для признания Геноцида армян”,- заявил Ван Крикорян. Как отметил член Совета попечителей ААА, бывший член Палаты представителей США, республиканец Дэннис Хастерт, кому турецкое правительство платит $ 35 тысяч в месяц, присоединился к списку турецких лоббистов. “Мы были удивлены, узнав о том, что фактически признав Геноцид армян, Дэннис Хастерт продался на 30 сребреников”,- подчеркнул Ван Крикорян.

[Armenia_Forever]

“Этот парень всех обманул”

Так отреагировали армяне США на “новое разочарование” от Обамы

Сообщение о том, что президент США предложил в бюджете на 2010 год сократить помощь, выделяемую Армении, вызвало широкую дискуссию среди армян. Напомним, что, несмотря на планируемый 9%-ный рост расходов на иностранную помощь, администрация Обамы предусмотрела для нашей страны сравнительно скромную сумму — 30 млн долларов, что на 38% меньше нынешней (в текущем году Армения получит от США 48 млн). Одновременно Обама решил поощрить Азербайджан, подняв на 20% планку предусмотренной помощи, это в итоге составит более 22 млн долларов. Что до военной помощи, то Азербайджан в 2010 году, согласно пожеланиям президента, должен получить 4 млн долларов, на миллион больше Армении. Паритет нарушен, причем значительно, также в сфере военного образования и профессиональных тренингов — 900 тысяч Азербайджану, 450 тысяч Армении.

Это не окончательные цифры, поскольку предложения президента будут обсуждены в подкомиссии Конгресса по иностранным финансовым операциям, после чего и появится соответствующий законопроект. Однако армянские лоббистские организации возмущены самим фактом “недоброжелательности” Обамы, который, будучи кандидатом в президенты, обещал не только признать геноцид, но и способствовать экономическому процветанию Армении. К тому же американский лидер, похоже, решил на будущий год отказаться от предоставления гуманитарной помощи Арцаху (на протяжении нескольких лет администрация Буша исправно включала Арцах в список “реципиентов”).

“Цифры бюджета на следующий фискальный год демонстрируют резкий откат президента от своих предвыборных обещаний”, — заявил на днях Армянский национальный комитет Америки (АНКА) и в который раз процитировал слова еще недавнего кандидата в президенты. В январе прошлого года и буквально за несколько дней до ноябрьских президентских выборов Обама говорил о своей готовности “способствовать экономическому росту и развитию Армении посредством целевой помощи и торговли. Он заверял избирателей-армян в своей личной заинтересованности в укреплении политических, военных, торговых и культурных связей между США и РА”.

“Вместо того чтобы сдержать обещание, президент призывает сократить помощь. И это в то время, когда Армения стоит перед тяжелыми экономическими вызовами”, — так прокомментировал новое “разочарование” от Обамы Арам Ампарян, исполнительный директор АНКА.

“Абсолютно непонятно, почему США увеличивают помощь стране, которая и без того имеет миллиарды долларов от газа и нефти, и в то же время сокращают ее для соседнего государства, блокируемого этой страной”, — заявил исполнительный директор Армянской ассамблеи Америки Брайан Ардуни. По его словам, данное предложение администрации не способствует установлению стабильности на Южном Кавказе.

На интернет-блогах эта тема получила дальнейшее развитие. Приведем лишь несколько цитат из одного форума:

“Уже очевидно, что Обама — “голый король”. Он отвернулся от обещаний, данных не только армяноамериканской общине, но и всем американцам. Этот парень всех обманул. Вспомните, он обещал признать геноцид, вывести войска из Ирака, не принимать на работу в администрации лоббистов... Теперь каждому понятно, что Обама не считается с интересами страны. И я не удивлюсь, если он раньше срока покинет Белый дом. Запомните мое слово: народ скоро потребует его отставки”.

“Он напрашивается на импичмент. Восхищение Обамой улетучилось очень быстро — и теперь мы имеем еще одного президента-марионетку. Я уже начинаю скучать по Бушу, он по крайней мере не пытался казаться лучше”.

“Обама нанес армянам двойной удар. Да, похоже, Буш был не таким плохим, как казался”...

Дискуссию условно можно разделить на три части. В первой звучит исключительно критика в адрес Обамы, затем гнев участников направляется на тех, кто агитировал в пользу Обамы, в основном на Армянский национальный комитет, и, наконец, участники форума обращаются к Армении, указывая на подписанную с Турцией “дорожную карту” как на источник нынешних бед.

“Сейчас, когда Обама столь решительно отказывается от своих предвыборных обещаний, демонстрируя, что он ничем не отличается от своих предшественников, я спрашиваю тех, кто уговаривал нас довериться ему: что вы нам ответите? Впредь я никогда не поверю какому-либо из кандидатов в президенты. Более того, я дам резкий отпор любому, кто попытается уговорить меня поверить и поддержать кого-то. Когда в прошлом году я говорил, что Маккейн для меня предпочтительнее, поскольку он по крайней мере честен в своей позиции по Армянскому вопросу и не обещает признать геноцид, меня атаковали, критиковали. Теперь пусть эти люди найдут лисьи норки, чтобы спрятаться в них” — автор этого постинга подписался своим полным именем — Карапет Момджян.

Некто Уильям Байрамян признается: “Я был одним из тех, кто агитировал за Обаму. И мы все сейчас разочарованы, поскольку еще несколько месяцев назад были убеждены, что если поддержим Обаму, то добьемся перемен, которые он обещал. Но когда говорят, лучше было поддержать Маккейна, я спрашиваю: как мы могли поддержать его, зная наверняка, что еще 4 года, пока он в Белом доме, мы не добьемся справедливости? Поэтому, сэр, я не буду искать лисью норку, чтобы утаиться в ней.”

К сэру Карапету Момджяну, упомянувшему Маккейна, обращаются и другие участники дискуссии, обвиняя его в том, что он “капитулирует в разгаре битвы”. (Обсуждения бюджета в Конгрессе еще не было, и борьба за признание геноцида не завершена.)

“Проблема не в Обаме — изначально было ясно, что он не сдержит свое обещание, Проблема в стратегии армянских организаций США — они игнорируют реальность и создают очень опасные иллюзии. Каждый раз, когда их иллюзии развеиваются, они начинают искать, кого бы в этом обвинить... Нашим организациям пора поменять свой фокус — вместо того чтобы растрачивать миллионы долларов на лоббистов в Вашингтоне, лучше помочь соотечественникам в Армении бороться против коррупции, защищать свои права и строить надежное государство”.

Напоминание об Армении было “кстати”. Мнения, однако, и тут разделились.

“Я обвиняю во всем армянское правительство, это из-за дорожной карты президент Обама не произнес слово “геноцид” и сократил помощь”, “Обама сократил помощь, потому что Вашингтон разочарован событиями 1 марта в Ереване. США наказывают Армению за ее откат от демократии. Армения — страна третьего мира...”

Последняя фраза крайне оскорбила одного из участников форума: “Армения — это вам не страна третьего мира, она по условиям жизни лучше всех своих соседних государств. И это еще при закрытых с двух сторон границах. И вообще, не следует сравнивать Армению с государствами, имеющими большие природные и человеческие ресурсы, а также долгую историю демократии. Посмотрите, даже такая страна, как США, не справляется с проблемами. 4 года прошло после урагана “Катрина”, а многие пострадавшие все еще бездомные, живут в убежищах... Что до демократии, то это превосходно. Но нам сейчас надо думать, как усилить Армению. А для этого демократия не обязательна. Мы можем сделать Армению сильнее, если, вместо того чтобы добиваться признания геноцида в Конгрессе, начнем улучшать жизнь у себя на родине”.

“Армении надо стать сильнее и показывать зубы, как это делает Израиль”...

Независимо от себя участники форума пришли к оптимистическим выводам: “армяноамериканские организации должны больше концентрироваться на Армении”, “мы должны быть едины”, “надо объединяться, а не сводить друг с другом счеты”, “надо переключить внимание на Армению. А то Обама-Мобама...”

Отдел политики

http://www.nv.am/politika.htm

[бикар]

Вопрос выделения Армении и Арцаху помощи еще не решался,я думаю финансовая помощь не уменьшится (возможно и наоборот увеличится),для этого необходимо усилие и Армянской диаспоры в Америке,и они это сделают!

[Alexandre Rodrigues]

Вопрос выделения Армении и Арцаху помощи еще не решался,я думаю финансовая помощь не уменьшится (возможно и наоборот увеличится),для этого необходимо усилие и Армянской диаспоры в Америке,и они это сделают!

[бикар]

Да им бы лучше те деньги что они выкидывают на конгресменов вкладывать как раз в Арцах на создание рабочих мест то есть это уже деньги не на ветер ,но увы их беспокоит совсе другое .

А именно их волнует только одно получить с Турции денежные компенсации и отрицать это по меньшей мере просто наивно .Конечно это далеко не правило ,но увы это проходит красной нитью в действия нашей диаспоры из США .

То есть вкладываться в Арцах в Армению они не спешат отдельные случаи не в счёт ,а раз не имея инвестиций в стране как они собираются влиять на политику властей ? демагогий , призывами или дешевле заплатить Мурадяну ? Да они выбирают последнее .Вот оно наше армянское всё тут .

Кто хочет мне возразить ?

[Alexandre Rodrigues]

Alexandre Rodrigues,я конечно не лицемер,но вы несколько раз, здесь на форуме некоторым юзерам,переводили мои посты с русского на русский!И поэтому посту вы как раз грамотно и точно развили мою мысль! Спасибо за единомыслие :shljapa:

[bars]

или дешевле заплатить Мурадяну ?

[бикар]

Боже упаси считать вас лицемером Бикар ,но вы кажется ещё на что то надеетесь а я уже нет .Почему ? потому что вижу как развиваются события .

То есть приоритеты диаспоры (США) и народа Армении расходятся как в море корабли .Нет даже паралельных курсов не говоря о схождение взглядов.

Вот некоторые юзеры из диаспоры считают что они озабочены проблемами страны (родины Армении) но жизнь показывает что это далеко не так .Для них важны символы ,а для меня нечто другое .

А именно безопасность , развитие экономическое , политическая стабильность и наконец стабильный политический вес в регионе и на перспективу в мире .

Я уже много ,много раз говорил что США не будут раскидываться признанием арм. геноцида .То есть они это сделают только тогда когда потребует политическая ситуация .Она только начинает созревать не надо торопить события но и мешать(тормозить) тоже не желательно

Вот ув. юзер Хопар считает « что сейчас как никогда было близко это признание и ...президент всё .....испортил это ещё мягкое выражение » .

А теперь давайте спросим Хопара вместе, а что было бы если Серж не пошёл на переговоры с турками на которые его то и толкали сами американцы ? ! Как вам ситуация согласитесь абсурд .Но нет считают некоторые это нормально ожидать признание со стороны США и не идти на переговоры при поддержки тех же США . Где такое вы могли бы ещё увидеть ?

И после этого кто то смеет критиковать( оскорблять) арм. президента .Или Сержу надо каждому объяснять что это всё делается при непосредственном участии американцев .Или это так трудно понять ?( к вам это не относится бикар)

А что там в дорожной карте , а почему 23 апреля , а почему сняли друга армян Бабаджана и почему , почему ,почему и конца края им нет этим почему ..Отвечаю всем а потому что так надо .

Турция сейчас отбивается от американцев на пределе ей помогают сохранить лицо а мы значит должны были подложить свинью американцам .В чём выражается это сохранение лица да хоть какую нибудь подписать петицию по Н.Карабаху .Но это не значит что американцам это надо .Это что так трудно понять Хопару & К.

[kaivaz]

В чём выражается это сохранение лица да хоть какую нибудь подписать петицию по Н.Карабаху .Но это не значит что американцам это надо .Это что так трудно понять Хопару & К.

[бикар]

А вам кто платит?

[Alexandre Rodrigues]

[бикар]

kaivaz если не возражаете я прокоментирую и отвечу на ваш пост! Амерам нет ни какой выгоды,т.е вопрос выгоды не стоит! Все очень и очень просто,здесь нет выгоды! Alexandre Rodrigues где то несколько недель назад в своем посту сказал что вопрос стоит в Турции,именно в Турции,я и тогда подвердил и сейчас.Попытаюсь более подробно рассказать краткое содержание преведущих серий! Турция уже несколько лет подряд "напрягает" США своими самостоятельными не "союзническими" поведением.это и курдский вопрос и иракское выегивание ,по поводу базы и транзита амеров. Чаща терпения амеров закончилосьь когда турки во время войны с Грузией не пропустили корабли. Так вот в этот момент Серж дал понять что Армения не смерится с положением блокады еще и со стороны Грузии,и прекратит поддерживать нейтралитет,на что амеры обещали открыть дорогу через ТУрцию! Так вот они вызвали турков и сказали чтоб они открыли дорогу,турки не согласились и сказали только при условии Карабах бизимдир,геноцида небыло,и нет террит притензий! На что Серж сказал что хрен вам,тогда заортачили турки. Амеры ясно дали понять что признают Геноцид! Сначала турки согласились но потом опять заортачили,типа мы с азерами братья,ну типа от одной матери родились в горах среди отары овец,тогда и Обама и сделал предупредительный выстрел признес геноцид на армянском,типа не будет открыта граница,252 резолюция будет на английском. Тогда турки решили схитрожопить и побежали к русским за помощью,тут Амеры этого уже не переварили и сказали тогда и карабахский вопрос решим,без большого согласия и азеров тоже! Так что то турки слили 23 апреля это было умышлено чтоб дескедитировать Сержа в лице армян Армении и диаспоры,что впринцепе и добылись. как тут кто сказал не помню что в наех барикадах есть раненые,и добавили тяжело раненые,я бы добавил еще бы не восполнимые потери! Что касается ЕС и ТУрции,то нахрен не нужна ЕС турция. Франция всегда об этом говорила открыто,другие подерживали но не говорили. И никто не поддерживает Турцию в ЕС,никто повторяю. Просто они бегут жаловаться США, США и продавливают интересы турков. Что касается экономических последствий открытия границы,то Армения экономически сильнее Турции и Азербаранов вместе взятые. Эсли интересно экономические аспекты,то раскажу,но вдругом посте.