Близкородственные народы армян

[Patologist]

Ко всему хотят примазаться..с мира по нитке...

[Гость Funky]

неету у нас никаааво на цееейлом свееете.... :crying:

Один Гйул уважил. приехал утешить.

:crying:

[VREZH]

никто не знает как всё на самом деле было ... кто в кого? евреи в армян или армяне в ереев? приходится только догадываться ..

[hracher]

Геродот должен был доказать что и армяне и персы и меды имеют греческие корни чтоб никто не оспоривал титул Александра великого (цар царей). и в легенда аргонафтов Армениус появился в эти времена (У Артака Мовсисяна хорошая переача есть по этому поводу).

Frigatsi inch gorts uni qareri erkrum, mi hat zhogohovurd aseq vor tsovy tighi ga mtni sareri mech ? Tsovi zhoghovyrdy chi kara sarerum aprel.

frigiatsik karogha ekel en bayts darel en Pontosi Huyner lavaguyn depkum.

[hracher]

et vor zhoghovurdna tsovi apy toghel u ekel sarerum aprel?

3 variant ka

1) chen ekel

2) ekel en bayts dzmerva yntatskum toqeri borbogumits merel en

3) antsel gnatsel en sev tsovi ap darel en pontosi huyn

mard piti gizh lini vor tsovy toghats ga sarerum aprel dra hamar el asum en sasna tsrer.

[СолнЫчка]

Григ , судя по всему такого именно родства у армян нет... Хотя относительно недавно , пару тысяч лет тому назад - было... фригийцы , фракийцы , иллирийцы , ликийцы и т.д., вообщем все бывшее население Малой Азии...

как это ни странно, но самы близкие к нам генетически народы в нашем регионе - грузины и осетины,

далее, грки-киприоты (не материковые, а именно киприоты)...

а что касается турок-анатолийцев с которыми мы выдаем 100% генетическое родство, это нормально и естетственно, потому что они не турки, а отуреченные армяне (чистокровные) ....

а с урартами армяне выдают антропологическое родство, насчет генетики - трудно сказать, метриала для ислледования увы нету

есть отличная книга "АНТРОПОЛОГИЯ АРМЯН. ДЕРМАТОГЛИФИКА И ПОПУЛЯЦИОННАЯ СТРУКТУРА" там все расписано ..

скоро выложу ссылку на книгу ...

[СолнЫчка]

АНТРОПОЛОГИЯ АРМЯН. Дерматоглифика и популяционная структура

[kaivaz]

Солнычка, бари галуст на форум и огромное спасибо за ссылку.

:victory: :flower: :sharik:

[СолнЫчка]

:sharik:

спасибо

[Agatangelos]

Практически суммирую всё выше сказанное, добавив, только неоторые комментарии:

Если исходить из связи народов по лингвистическому принципу, то в языковом отношении, считается, что близкими языками (соответственно народами) армянскому могут быть греческий и персидский. Особенно близость этих языков (и народов) была очевидна в более древний период (ок. 3000-5000 лет тому назад). Однако по истечению времени, сперва отделился греческий язык, потом некоторое время армянский и персидский были одним общим языковым пластом, но также отделились друг от друга, и каждый язык и народ развивался отдельно. В результате чего сейчас имеем отдельно греческий, армянский и персидский языки и, соответственно, народы.

По некоторым исследованиям (Дьяконов, Нерознак), и сейчас во многих современных источниках (англоязычных в т.ч.), считается, что фрако-фригийцы были очень близки армянам в языковом и в этническом отношении. Если бы фрако-фргийцы сейчас были бы отдельным народом, возможно, они были бы самыми близкими армянам.

Дают такую цитату из Нерознака:

"... носители протоармянского языка и их вероятные близкие родственники фригийцы, как об этом свидетельствует античная традиция (Геродот, Эвдокс Книдский, Страбон), до их переселения на восток, в Малую Азию и на Армянское нагорье, жили на Балканах." (с. 9)

Но вот, меня больше всего интересует, и пожалуй, это основной спорный момент данной теории: что заставляло фрако-фригийцев покидать Балканы и мигрировать неоднократно в Малую Азию.

[Simba]

итак, опять пишу:

без данных молекулярно-генетического анализа современного населения региона, а также дрених останков все разговоры на эту тему носят исключительно ненаучный и спекулятивный характер.

в Ереване есть группа начавшая заниматься этим вопросом, но тут еще "копать и копать"

[Agatangelos]

Simba, Как долго может занять процесс накопления данных?

Вдогонку:

Связь с греками, персами, фригийцами основывается исключительно на лингвистических исследованиях, многие из которых вполне научно обоснованы.

Лингвистическая и генетическа родственность народов имеет опосредственную взаимосвязь. Есть много других примеров, когда некоторые народы родствены лингвистически, но отличаются генетически, и, напротив, есть народы схожие по генетике, но различны по языковому происхождению (например, финны и скандинавские народы).

[Simba]

не знаю, зависит от интенсивности работы и количеcтва работающих; при удачном раскладе лет через 5 можно получить предварительные данные

[HORANGI]

Если исходить из связи народов по лингвистическому принципу, то в языковом отношении, считается, что близкими языками (соответственно народами) армянскому могут быть греческий и персидский.

[СолнЫчка]

итак, опять пишу:

без данных молекулярно-генетического анализа современного населения региона, а также дрених останков все разговоры на эту тему носят исключительно ненаучный и спекулятивный характер.

в Ереване есть группа начавшая заниматься этим вопросом, но тут еще "копать и копать"

Исследования проводилислиь и не один год и не только по Восточной (Советской Армении), но и по Западной, и в НКАО (Аз.ССР), и данные есть ....

не думаю, что тысячелетний генотип мог измениться за последние 20 лет .....

просто увы эта литература не в сети, надо сидеть в библиотеках и штудировать мнографии ....

как я уже писала, генетически нам ближе всего греки-киприоты ....

Современные народы являются преемниками культуры, языка и антропологического типа своих предков. Но если историческая ситуация складывается так, что народ меняет свой язык, то антропологическая преемственность остается в современном народе наследуются и доминируют характерные признаки той древней этнической группы, которая составляла большинство в формировании современного этноса.

Происхождение армянского народа протекало на фоне исчезновения разных древнемалоазиатских и древнепереднеазиатских культур, государств и народов. В такой сложной исторической ситуации армяне не могли появиться случайно, в своем первозданном готовом виде. Они явились продолжателями древнего антропологического типа народов и племен упомянутых регионов и их носителями. Процесс происхождения и формирования современных армян в исторически обозримое время продолжался довольно долго.

далее тут

скоро выставлю серию статей по антрополгии армян, что по точности и доказательной базе не уступает генетическим исследованиям ...

армяне, в своей антропологическом, генетическом и дерматоглифическом типе - едины, и мы можем говорить на всех языках мира, испоедовать любую из всех религий, жить где угодно, не помнить свою историю и свое происхождение, но мы - этнос, потому что олбладаем одной общностью.