Всё до боли знакомо...

[kaivaz]

Неплохая идея, кто спорит. Ты это привёл как пример того, что если с точки зрения евреев жизнь в диаспоре не критикуется (и даже финансируется) то и нам, армянам, должно быть не так страшно?

А зачем тогда евреи агитируют за возвращеие на родину в конечном итоге? Ты, брателла, не очень много знаешь про деятельнось всех этих спонсорских еврейских фондов. Там, помимо замороженных окорочков и футболок, обычно выдают одну ознакомительную тур-поездку в Израиль. Таким образом за всей этой гуманитарной помощью на самом деле идет вербовка будущих израилитян.

У нас тоже есть такие общины, которые столетиями в Армению не ездили - новонахичеванская, кавминводская. Во времена Арм ССР туда ещё катались танцевальные коллективы из Еревана - поддерживать нац. дух. А надо бы делать так, чтобы эти ростовчане хоть раз съездили в Армению - эффект будет куда сильнее. И вот еврее это как раз делают.

Поверь, я знаю евреев, которые были таковыми только по фамилии. Одна поездка в Израиль - и они возвращались ярыми сионистами.

У нас есть такие механизмы работы с диаспорой? В зачаточном состоянии...

___________________________________

Нас всего 7 миллионов. В диаспоре - 4

Если записать ФИО, паспортные данные каждого армянина на свете - получится небольшая книжка, из 2-х или 3-х томов.

Физически составить список армян, обойти всех их, постучаться каждому в дверь - это можно сделать за год или за пару лет.

Вербовать каждого, штучно, индивидуально работать над каждой армянской душой, над каждым из этих 4-х миллонов бриллиантов - по отдельности. Вот тогда может будет какой-то результат.

[mshput]

Kaivaz

Вот именно - вернуться сионистами. Государство Израиль дает возможность выбора, помогая в любом случае. И даже идея добровольно-обязательной поездки на родину. Кстати в большинстве случаев с 50-75 процентной скидкой для детей. Договор между общиной и иммигрировавшим евреем (в котором есть даже пункт о неоглашении, но я имел дело с пющим евреем из России ) есть около 100 пунктов где в начальной стадии эмигранту предоставляется почти все за счет общины вклучая квартиру и адвоката, а в худшем случае задним числом отправку еврея в Израиль (это если уж никак не получится оставить его в выбранной стране). А уже после получения ПМЖ государство и община уже начинают получать свою хоть и мизерную но выгоду, продолжая при этом помогать за мизерную цену.

Систему уже можно заметить, хоть и в зачаточном состоянии, в Армении. Например идея с "Базе". Даже если речь не идет о возвращении армянской молодежи на родину, то пара-тройка браков между армянами точно будет.

А вербовать кстати не надо, достаточно ясно показать что и диаспора может иметь какую то выгоду, не обязательно материальную. Мне кажется народ сам пойдет.

[kaivaz]

Да, у нас есть зачаточные инстиуты в этом направлении...

Надо чтобы они были настолько же мощны и институализированы, насколько это есть в Израиле.

Более того, ты говоришь про Израиль сегодняшний. Но забываешь, что 90 - 60 лет назад (в 1920-е 40-е годы) евреи ехали в Израиль и высаживались на голые скалы. И это не было на голом патриотизме - за их спиной стоял мощный капитал, фонды и так далее...

У нас армяне ворочают миллиардами долларов по всему миру. А бабло вкладывают во всякую хрень. В защиту Эфиопии от эритрейских повстанцев, преимущественно. Жалкий "Базэ" (в который наверное в очередь надо записываться на 10 лет вперед) - тому яркое подтверждение.

[kaivaz]

Шаган Натали

"Диаспора"

Рассеянная по свету диаспора, что бы мы ни писали, как бы ни тщились, обречена на смерть.

Повторим для прекращения пустых споров: наше заявление не отрицает важности предпринимаемых усилий, а лишь подчеркивает их бесполезность.

Мы начинаем постепенно понимать, что все наши усилия бесполезны, что научить армянскому языку армянского малыша, рожденного во Франции, Америке или даже в Сирии, не черпающего сил и памяти из камня и земли Отчизны, еще не значит сделать из него армянина в политическом смысле этого слова.

Рассказывает американский армянин, армянин до мозга костей, занимающийся и живущий национальными проблемами, дашнакцакан, отец 24-летнего сына, получившего высшее образование: "Всю свою душу, всю боль вложил я в воспитание сына армянином, обучил армянскому, сделал все, чтобы он вырос патриотом. Часто говорил о своей мечте:

- Геворг, вот когда мы поедем в Армению... и вот

- Мне там делать нечего, - как-то оборвал он меня, не дав закончить фразу. - Я американец." Я долго размышлял со слезами на глазах, смогу ли уговорить его поехать в Армению, как..., и наконец, справедливо ли мое требование. Сын мой хочет стать стопроцентным американцем, хочет быть равным им, он считает, что время, потраченное им на изучение армянского, он мог использовать с большей для себя пользой. Сейчас он вообще перестал говорить и читать по-армянски, интересоваться жизнью армян. И делает он это совершенно сознательно ".

Такова реальность, хотим мы того или нет.

Вот так мы будем таять изо дня в день, пока не прекратим существование как народ. Во Франции чуть раньше, в Сирии чуть позже, но результат будет тот же.

В чем разница между Америкой и Турцией?

Америке не нужен ятаган, у нее много других способов. И мы уже свыклись, примирились с нашей смертью, утешаясь ее "мирным" исходом.

Не будем забывать: мы примирились со смертью.

Шаган Натали.

Отрывок из книги "Турки и мы"

[Grig]

" Я долго размышлял со слезами на глазах, смогу ли уговорить его поехать в Армению, как..., и наконец, справедливо ли мое требование. Сын мой хочет стать стопроцентным американцем, хочет быть равным им, он считает, что время, потраченное им на изучение армянского, он мог использовать с большей для себя пользой. Сейчас он вообще перестал говорить и читать по-армянски, интересоваться жизнью армян. И делает он это совершенно сознательно ".

Да, горько...

И все-таки вина родителя наверно имеется- перекормил ребенка с детства, вот и наступило отвращение...

В России такие случаи сознательной самоассимиляции, думаю, редки ...

Одной из причин может являтся наличие в России в большом количестве ксенофобии и, наоборот, ее отсутствие или малое количество ксенофобских настроений в, данном случае, в Америке...

Когда тебе дома говорят, что ты армянин, что ты должен гордиться этим и т.п., а на улице, в школе ребенок узнает, что он "черный", "чурка", "понаехали", то ребенок тоже вовлекается в эту ксенофобскую борьбу и понимает, что у него другого пути как быть армянином и остаивать свое право называться им на чужбине, не имеется... То чужое общество его в свои ряды принимать не желает...

В демократических странах все расы, национальности принимаются обществом и растворяются в нем. При этом растущий ребенок не может понять, чего это его родитель талдычит про какую-то далекую Армению, сверстники не реагируют на его армянство никак... Вот и вырастает индивид, которые не страдал за то, что был армянином в детстве и не ценит это!

И размер, сила и мощь диаспоры здесь не самый важный компонент, хотя и не последний.

Я так думаю :shljapa:

[kaivaz]

Дискриминация есть и в штатах и в России. В одинаковой пропорции - просто её формы немного разные.

[ColtMan]

Григ, а кто у тебя это право отбирает? право называться армянином, называйся. я не вижу здесь какой-то проблемы.

[Grig]

Уважаемый ColtMan!

Я несколько раз перечитал свой пост и не нашел ни малейшего повода подумать, что речь шла обо мне :shljapa:

Или я не прав? :no:

[Margaryan]

В России такие случаи сознательной самоассимиляции, думаю, редки ...

[kaivaz]

Соглашусь с Маргаряном.

Комплексы "быть хуже" или "показаться хуже" других ведут к самоизоляции и в итоге к обрыву преемственности. Такой родитель не захочет обрекать своего ребенка на одиночество - среди и своих, и чужих.

Единственный выход - волевым усилием перебороть данный вектор. Сначала самосовершенствованием (языковым, в первую очередь) заставить себя не комплексовать перед (якобы) свободно разговаривающим рабизняком. А потом через какое-то время осознать, что твой армянский даже грамотней и чище, чем их. Тогда появится сладкое осознание своего (обоснованного!) превосходства - а вместе с ним уйдут и комплексы.

Этот путь от ночала и до конца можно пройти за 2-3 года саморазвития.

[Margaryan]

Единственный выход - волевым усилием перебороть данный вектор. Сначала самосовершенствованием (языковым, в первую очередь) заставить себя не комплексовать перед (якобы) свободно разговаривающим рабизняком. А потом через какое-то время осознать, что твой армянский даже грамотней и чище, чем их. Тогда появится сладкое осознание своего (обоснованного!) превосходства - а вместе с ним уйдут и комплексы.

Этот путь от ночала и до конца можно пройти за 2-3 года саморазвития.

[kaivaz]

И со сроками Кайваз попал прямо в точку.

У меня ушло 3 года

[Margaryan]

Inchpes haskanum es, yes el nujn chanaparov em ancel.

Indz el e motavrapes 3 tari tevel. :victory:

[kaivaz]

Ինձ մնումա հիմա սովորել գրել հայերեն արանձ սխալների B)

[kaivaz]

I dep, du vor teghatsi es (kam tsnoghnere vor teghits en)?

Hardznum em ajn patcharov, vor im naxordneri mi masse Margarian azganun ein krel. Nranq Hayastani Hoktemberian shrjani Markara gjughits ein (vor gtnvum e Araks geti abin).

Indz inch vor nerqin zgatsmunq asum e vor du Rostovits es. Chisht em?