Армянский национальный костюм

[kaivaz]

Кайваз, "Балканы" это этнос такой?

И почему "пахнет" больше картлийским этносом, чем армянским, - обьяснить можешь?

[Самvел]

Кайваз, "Балканы" это этнос такой?

И почему "пахнет" больше картлийским этносом, чем армянским, - обьяснить можешь?

Понтийское царство было неменее армянским, чем греческим или иного этноса его населявшего. Ибо в него входили территории Малой Армении. Естественно, c её армянским населением.

Теперь, креативом какого конкретного понтийского этноса ты считаешь этот костюм?

Такой этнос определить невозможно. Это костюм в том числе и понтийских армян, т.е армянский тоже.

[Самvел]

Потому что ахпер вот между этим (понтийский костюм):

Вот этим костюмом (македонцы)

И вот этим (аджарцы)

Я вижу много общего.

[Ardzan]

Хорошо.

Покажите мне костюм, который вы считаешь "креативом" собственно армянского этноса.

[Ardzan]

Ардзан, чем бы там не пахло оно к 3-4 векам почти полностью эллинизровалось, так что единственно опустошение центральных районов Армении и насильственные переселения в 5-9 веках спасло армян Покр Хайка от полной ассимиляции.

[ZIDANE]

Кайваз-Ничего подобного. Читай опять же многочисленных исследователей народного костюма. Есть местные субкультуры, никто ни у кого ничего не тырит. Это упрощенно- базарный подход. Костюмы совместный продукт народов этого региона. В костюмах данного региона есть сходства , также как в костюмах западных армян есть сходства с костюмами курдов, ассирийцев и т.д. В Восточной АРмении характерен нац костюм принятый на всем Каввказе. Не надо чураться.

А вообще ни один грек не станет парить мозг понтийскому греку-сними амшенские шмотки и не играй на понтийской лире, ни один грузин не станет кричать аджарцу или лазу ,чтобы тот перестал гонять в греко-понтийских шмотках. ТОлько армяне готовы шпынять все костюмы по всем регионам и раздавать их соседям))

у нас много танцев и много костюмов регионально. Мы богаты своим разнообразием. Сегодня свели все к одному образу-безоружного мешка в ковре и свастике на груди.

[Самvел]

Хорошо.

Покажите мне костюм, который вы считаешь "креативом" собственно армянского этноса.

[Ardzan]

Потому что ахпер вот между этим (понтийский костюм):

Вот этим костюмом (македонцы)

И вот этим (аджарцы)

Я вижу много общего.

[ZIDANE]

черная куртка с надписью мейд ин чайна, узкие штаны и остроносые туфли))) Ардзан джан, зачем нам эти стереотипы?? зачем нужно то, что является изобретением тоталитарной эпохи как ты любишь выражаться- в древности всегда существовало различие между городским и сельским населением, собственно как и сейчас, эпоха от эпохи это все тоже менялось, потом нашествие чуждых племен разорвало естественную традицию всей экономики и культуры страны. в современную эпоху говорить о национальном костюме не приходится- одежда которую носит человек связана тесно с местом обитания, социальным положением, лишь незначительно- некими традициями. я могу назвать некие элементы старой крестьянской одежды, которые на протяжении тысячилетии сохранялись на Арм нагорье- это трех, разноцветные шерстяные носки, красная одежда женщин, "шкуры" сасунцев, шатахцев(описывал еще Товма Арцруни) и т.д.- чем более маргинальными и замкнутыми были слои населения , тем сильнее они сохраняли элементы архаики. гордские же жители и аристократия наоборот-первыми воспринимали внешнее виляние- отсюда и попытки удивить нас фотографиям и армян в черкеске в 19 веке, причем на фото- именно городские жители, аристократы-генералы и т.д.. если попадутся редкие фото крестьян-можно видеть, в каких лохмотьях они ходили- простая чуха, шапка, трехи и т.д.

[Самvел]

Хорошо. Допустим "эллинизировалось" - ментально.

Вот поэтому мы и считаем, что костюм как бы эллинский, хотя такого нет нигде, кроме как на территории Понта, который, естественно, не является собственно Грецией, но является территорией в том числе и собственно Малой Армении - не в последнюю очередь.

[Ardzan]

Ардзан, когда это Понт был частью Малой Армении?

[ZIDANE]

Самвел.только твои фантазии+комплексы. Амшенцы там появились за много, много сот лет до появления данного костюма. Восточная Армени , включая Ардаган, Карс,Нахиджеван, Ани, Арарарт -общепризнанно во всеммире-есть Кавказ. Собственно центр зарождения армянского народа-тут почти все наши духовные центры,столицы, первые учебные центры, тут возрождена спустя сотни лет государственность, тут Маштоц внедрил свой алфавит и т.д. и т.д. и т.д.. Поэтому Кавказ нам не то что ближе. Мы и есть родоначальники этого Кавказа.

[Самvел]

Самвел, носили сплошь по всей Восточной Армении-есть описание энциклопедий, есть исследования серьезных ученых-таких как Лисициан,Брутян и т.д.есть этномузеи , худ литература. Канешно богатую чоху не мог себе позволить землдепашец. И так было везде. Но чоху он тем не менее носил, пусть дырявую но чоху. МЫ берем лучшие образцы нац костюмы и нац образов. Никто не сможет доказать что амшенцы позаимствовали этот костюм у греков например. Также насчет чохи с газырями, она появилась в регионе практически одновременно, но прообраз чохи можно увидеть на горельефе в Васпуракане.

[ZIDANE]

чоха, собственно и есть в основе своей черкеска.Так что русские ничего не принесли. ТОгда скажи что они и грузинам принесли)в тоже время.)

у меня в родном селе до сих пор сохранились могилы от разоренных лезгинами сел, там изображены как раз таки люди с чохой и кинжалом на боку

[Ardzan]

Восточная Армени , включая Ардаган, Карс,Нахиджеван, Ани, Арарарт -общепризнанно во всеммире-есть Кавказ